脱原発には40年かかる。 - はてな匿名ダイアリー

ロボット工学の偉い先生の講演を聴いてきた。あの311から、原発事故の現場に関わってきた先生の話だ。 先生の発表はとても熱かった。みんな資源エネ庁の公募に応じてくれと、国内の学者、技術者、国公立の機関、民間企業、あらゆる所から英知と技術を集めて、あのぶっ壊れた原子炉を何とかしようとしていた。なんか発表中ずっと、BGMに逆シャアのメインテーマが聞こえる気がしたよ。私はもう平常の研究開発、普段の企業の業務に戻った気でいたけど、その先生はまだ非常時モードで、まだまだ戦っていたんだ。 先生曰く、あのぶっ壊れた原子炉の中身、溶けてしまった燃料棒を全てきちんと片付けてしまうには、30年から40年かかるという計画がすでにたっている、のだそうだ。 建屋の最上階に人類が到達できるまで数年。もう一度格納容器を水で満たすまで10年。それからすこしずつ核燃料を取り出し、しかるべき所に処理を始め、終わるまで30年はか

[tei_wa1421]

いや廃炉と原子炉運営は違う技術だからね・・・ / 後日本の科学系の予算馬鹿食いしてるひとつなんだけど原子力関係は

[mahal]

良い意味でタイトル詐欺的なエントリ。技術を産業にブレイクダウンするための継続性を支える源泉は、市場主義や殖産興業よりも下位のレイヤにおける「思想」なのかも知れない。

[n_pikarin7]

フクシマの廃炉と他の原発の廃炉とが、混同されてない？

[nagaichi]

詭弁。通常の原発を運転するノウハウと廃炉にするノウハウ、福島第一を解体するノウハウ、知識的には通じてる部分もあるけど、技術的には全く別物だろ。廃炉・解体の人員は必須だけど、運転の人員の要不要は選べる。

[aya_momo]

これを「脱原発に40年かかる」と言うのはおかしい。

[white_rose]

トラバで早速突っ込まれてるね。40年経つ間にまた事故が起きて以下ループ。起きなかったら「安全じゃん」で廃炉せず、と。／人をうまく騙すには真実も少し混ぜるとよい、みたいな

[BUNTEN]

多機能ロボットを買うより派遣労働者を使い捨てる方が多機能で安いって国で汎用ロボット産業がまともに育つわけなかろう。▼深夜まで激しく動かして採算取れる(使い捨て人間に勝てる)分野限定で産業ロボが入る。

[kojitya]

俺バカだからよくわかんないけど、こんなウン十年間でっかい公共事業で支えなきゃ！て、原発って本当に安価な発電技術なのか？

[ikazoike]

ぱくたんは確かに軍事発だがかなり前にベンチャーで独立した。軍事関係なく日本は教授などが起業できなかったからだよ。ロボット系は予算ある研究室多い

[mongrelP]

「日本の場合軍需にお金がちょっぴりしか出ない」と言われているが、厳密に言うと「軍需研究に」かな？技研がお察しください状態だし（球形ラジコン10万で作ったとかあったじゃん）

[ytpulse]

「いちばん危ない燃料棒が片付く40年後まで、原発の技術継承が必要。よって、それまで原発は残す必要がある」2012/6/10付

[j3672]

金が絡んで始めて、本気になれる。そういうことだと思う。

[aegis09]

”日本はプロトタイプが良くてもすぐ死滅しちゃう。商用に持ち込まないと、生き残っていけないから、なんとか技術を維持するために無理してでも需要を創出していかないといけない。”

[ko_chan]

廃炉後も最終処理があるから、もっと時間はかかる。ただそんな敗戦処理に次世代の若い研究者・技術者が集まるとも思えない。原発維持と技術体系が別物ならなんとかなるのかな。

[pom2e]

日本にいる以上，軍みたいな資金が出てくるところはないとして研究をすすめるのが一番いいと思うけどな．

[nucleotide]

"日本の技術ってのは、プロトタイプを作るところまではアメリカにそんなに顕著に劣ったりしないんだと。ただ、日本はプロトタイプが良くてもすぐ死滅しちゃう。" ふうむ・・・。

[moftpit]

有事の際に対応するロボットを残すためには、商用化した技術を軍需が戦略的に買い支える必要があると。確かに。1年前、思いがけないものが役に立ったりした。無駄を承知でというのが、今の日本には非常に難しいが…

[kei_kei]

研究段階から先に行く技術とそのまま消える技術の違いの話。

[toshi_suzuki]

ロボット研究の話は興味深い。けど、日本のロボット研究者は皆潔癖だから軍事利用という話にはまず乗らないんだよね。

[corydalis]

この人、御用学者なのかなぁ。現に甚大な被害が出てるのに、加害者を糾弾してもしょうがないからと責任逃れをしている。こういうごまかしって結構あるんだよな。

[airj12]

増田である事も含めてバランスの良い中身

[memoclip]

完全収束までの工程が40年。 / memo: http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20120610085515

[takunama]

ロボット技術の話は興味深い。 "商用に持ち込まないと、生き残っていけないから、なんとか技術を維持するために無理してでも需要を創出していかないといけない。ロボット工学の偉い先生は、そう語っていた"

[tamezo_itp]

読んでる。もっともな意見だと思うのだが、こういうのって、実名ブログで書くと炎上してしまったりするのだろうか。

[kagamihoge]

これがハイローミックスかー

[kaerudayo]

「即座の脱原発なんて無理よ無理。だっていちばん危ないのが片付くのが40年後、そこに40年後までまともな技術を供給し続けないといけないのだから」　参入したいという技術者がいなくなった理由を考えてみたら。ふぅ

[caq]

軍需は金出るからね。ただ、産総研とかの研究発表見に行くとわかるけど、日本の科学者の”軍需嫌い”は相当根深い。国威とか軍事とかが絡まない技術は需要が無いと維持できない。あとはこれ、国防問題だからなあ……

[heyheyhey]

「商用に持ち込まないと、生き残っていけないから、なんとか技術を維持するために無理してでも需要を創出して」→事故炉の廃炉技術なんてそもそも唯一のものなんだから、維持云々は必要ない。

[W53SA]

「ただ、無駄かもしれないものを軍が買い支えて育てるシステムがあるアメリカと違い、日本はプロトタイプが良くてもすぐ死滅しちゃう。」 人間にだって育てるコストかけないんだから仕方ないよね。

[munetak]

『無駄かもしれないものを軍が買い支えて育てるシステムがあるアメリカと違い、日本はプロトタイプが良くてもすぐ死滅しちゃう。商用に持ち込まないと、生き残っていけない』

[choro23]

プロトタイプまで作る技術があるんなら、アタッチメントやソフトウェアの入れ替えで災害などにも転用できるような軍用ロボットの開発を最初からめざせば, アメリカや他国が買ってくれるんじゃないの？

[yoscy]

なるほどねぇ…

[unamu_s]

将来的にやめるにしても事故を起こしたものをきちんと尻拭いしてからやめないといけないと思う。

[vanish_l2]

そうか、ガンダムのせいで試作機のイメージが間違っているのか

[kissuijp]

同時進行でもいいと思うけど。技術的に見たって1，2年で廃炉に出来るわけが無い。現実的に10年単位で段階的にしかない。ただ、福島の件はそれくらいかかるかもね。／「商用に持ち込まないと、生き残っていけない」

[yingbb]

その通りっしょ

[tks_period]

原発の賛否云々は置いといて、こういう「金」ベースの視点は大事だよ。NASDAとISASの比較の話なんかでも同様で、私は理系出身としてISASは好きだけど、社会人としてNASDAの根性には恐れ入る。

[raimon49]

＞無駄かもしれないものを軍が買い支えて育てるシステムがあるアメリカと違い、日本はプロトタイプが良くてもすぐ死滅しちゃう。商用に持ち込まないと、生き残っていけないから、なんとか技術を維持するために無理し

[kamanobe]

"ロボット工学の偉い先生の講演を聴いてきた。"