Hagex氏と低能先生こと無敵の人に関する私感(図を追加)

Hagex氏に関して、私が思うことは主に２つだ。 a. Hagex氏が殺されたのは因果応報ではない。 b. しかしながら、Hagex氏は自ら殺される原因を作った。 低能先生事、松本英光容疑者に関して思うことは以下の２つ。 c. 最悪の犯罪を犯した。罪の意識を感じ、罪を償ってほしい。 d. 殺人という罪を犯すほど歪んでしまった彼の精神に同情を感じる。 そして、この様な事件が起こる度に以下のことを思う e. 誰もが誰かに必要とされる、そんな世界になってほしい 順に書記す a)なぜHagex氏が殺されたのは因果応報ではないと思うのは、彼が行った通報行為というのが松本の言うネットリンチや"いじめ"というほど非難されるほどの行為ではないからだ。 Hagex氏が松本容疑者に行った事は簡単に例えると、「禁煙場所で喫煙している人を注意した」様なものだ。 もちろん、iDコールをして他のはてなユーザーに話を振

[NOV1975]

bのところってよく誤解される(「自己防衛しろというのは差別」的な文脈で)のだけど、単に雉も鳴かずば撃たれまいであって、別に責任を求めているわけではないんだよな。

[Lat]

"自ら殺される原因を作った"とのことだが、理由なんて犯人が後付け可能である。例えばtwitterでブロックされたことを理由に殺されて、"自ら殺される原因を作った"と指摘されてそれに同意できるのか？私は出来ない。

[misomico]

刑務所の待遇を下げるのでなく、シャバの待遇を上げるべき

[sds-page]

それを仏教では「縁なき衆生は度し難し」と言うな

[wacok]

気持ちはわかるけど、結論めいたものを出すのはまだ早いと思う

[fuguriguchi]

主張を要素に分けて整理してくれたのはありがたい。aとb、cとdがそれぞれ両立しうることに納得しない人間が多すぎる

[goldhead]

通報のエントリー以前から、被害者のネット上の活動を相当に敵視していた点は忘れないほうがいいように思う。

[napsucks]

b以外は全く同意。ただbだけは違うと言いたい。彼に落ち度がもしあるとすれば、触れてはいけないキ印に不用意に触れてしまったこと。でも命で贖わなければならないレベルの落ち度では全く全く、全くない。

[wold]

そういう人の言葉を傾聴しても依存先としてタゲられるだけなんだよな。線引きは必要だと思う。逆に、他人に必要とされなくても、誰しも自分自身を自分で大事にできる社会を目指すべきと思う。

[mobile_neko]

「原因がある」を「落ち度がある」ととらえる人とは話が噛み合わなくなるよな

[pmint]

ちょっと安っぽい。つまり「罵詈雑言を繰り返す弱者は醜くて、少なくとも私には無理。リアルでなら何かできるかも」と。そして「ネット弁慶であった低能先生ともリアルでなら話ができたはず」と。タラレバ論か。

[Ta-nishi]

同意。

[sharia]

理解できないことがあると、どうしても人はストーリーを作りたくなるのだけど、ストーリーなんてないんだ、竜が襲ってくるのに理由なんてないんだと理解する、殺伐とした欧米産ＲＰＧになるよね、Ｄ＆Ｄとか。

[suganokei]

被害者の責任は問わず「問題」を冷静に指摘し、容疑者の罪を憎んで人を憎まない意見に同感です。 ご参考まで→はてな村殺人事件・再考 http://dimofsoul.mitona.org/entry/ziken-saikou

[raitu]

“Hagex氏が松本容疑者に行った事は簡単に例えると、「禁煙場所で喫煙している人を注意した」様なものだ。”

[paulownia]

日本語の原因という言葉には責任という意味が含まれてるので価値判断のない事実としての関係性を示すのに使いにくいんすよね。なんかさー、原因から責任の意味を取り除いた概念を表す良い言葉は無いもんすかね。

[tomymot]

低能先生自身がリンチされたことに始まったわけじゃなくて、はあちゅうとかイケハヤとかその辺りを煽ってみんなで叩いてたってのが彼の琴線に触れた発端でしょう。

[catbears]

原因にはなりえるわけで、その対策が万全ではないときに不慮の結果がでるわけで、万全たれとはいわないにしても因果関係を無視して損害を与えた側だけに問題があるとすれば当たり屋も痴漢冤罪も存在しなくなる。

[waterperiod]

被害者や加害者に対する感情に支配も引きずられもせず書いている所に好感が持てる。加害者も数々の負の感情に心を支配されそれ以外のものが見えなくなりさえしなければ「無敵の人」になることもなかっただろうに。

[kondoly]

災害などで亡くなる人も責任かと言われると責任ではないと思うけど、運が個人の選択によるとしなくては隣の席で無傷で済んだ人も同じ事故なのに運だけで生き残るなんて不公平なんて古代的な発想にもなるかも。

[LawNeet]

そうそう、薄着で歩いてた女性は因果応報ではないけど、自らレイプの原因を作ったんだよな。……ちょっと考えればおかしいと分かるだろうに。

[summoned]

bはどうしようもない物事の連鎖としての「原因」の話だよな。外歩いてれば事故で死ぬかもしれないけど外歩かないほうがいいとは言えない、ただ外歩いてたのは原因といえば原因。言葉遊び級だけど

[CIA1942]

耳を傾けた結果、傾けた人間の精神が病むことを容易に想定できる場合にそれでも「傾けろ」と言えるのか。

[July1st2017]

飛行機が落ちるのも0%では無いし、歩道で車にはねられるのも0%ではない、それで死んだら被害者の落ち度になるのか？運がないと落度なの？ 死体を蹴ってるって自覚はあるのかなぁ

[mozukuyummy]

たぶん、平常時の対応と、緊急避難の対応を混同しちゃうのが混乱の原因。平常時の対応としては誰も間違ってない。刃物を持ったinsane person相手の緊急避難としては下手に煽らないのは大事。

[go_kuma]

「無敵の人」って言うけど、本当は「味方がいない人」で「敵しかいない人」なんじゃないか。

[interferobserver]

ああいう荒らしに惨めな思いをさせないためには、皆がネタにし始めて居場所になってしまう前に、明確に「ここは君の居場所じゃないよ」と示すしかない。

[shira0211tama]

自ら殺される原因ってのは流石に言葉強すぎじゃ？　拗れる原因だったかもだが。

[bbbtttbbb]

bを感情的に受け入れられない人が多いな。夜のスラム街を一人で歩くことは何ら悪いことではないが、強盗に襲われる原因に十分なり得るって話なのだが

[a_horuru]

手を差し伸べても彼はその人が怒るまで怒らせるような事をするだろう。人を信じたいのに信じられないから延々と見放されるまで試す。見放されて彼の人間不信は更に深まる。最初の原因となった者との和解しか道はない

[yarukimedesu]

刑が確定し、刑務所に入ってきて、また出てくる頃まで、今回の事件を覚えておくことは、できるだろうか。

[munioka303]

なんでみんな通報のことしか言わないの？通報は関係ないだろ　加害者も明言してるけど原因は被害者の普段の振る舞いの方だ　通報よりかなり前からターゲットになってるんだぞ？

[Dursan]

残念ながら低能先生からIDコールされた人で「ともに生きて行こう」なんて思えるのは極少数だと思うし、彼のケアをする人もかなりの覚悟が必要だとも思う

[quabbin]

いやしかしなぁ、気持ちはわかるけど、それほど他人に時間さけないのが普通で、わりかし机上の空論だよなぁ。この結論。あまり厳しくは言いたかないが、現実問題として…ね

[domimimisoso]

Hagex氏はネット世界でのリスクマネジメントには長けていたけど、リアル世界では警戒心が足りすぎた。そういうこと。

[petitbang]

bについて「原因」をそのレベルで使うなら、およそ全ての殺人事件の被害者は「自ら殺される原因を作ったといえる」のでは。既に指摘があるが、自分もあまり意味のある言及には思えないかな。

[ykhmfst2012]

失うものがなければ皆犯罪に走るわけではない。まして殺人となれば心理的ハードルは相当に高く、乗り越えてしまった人に常識的な解釈を試みることは無意味。そういう人が一定数存在すると認識しておく以外にない。

[mutinomuti]

“「禁煙場所で喫煙している人を注意した」様なも”ご指摘には当たらない(´･_･`)その例えで言えば彼はすぐ隣に人がいるのを知って喫煙所で100本同時にタバコに火をつけているようなもの

[Nanimonai]

排斥された人たちの相手って本当に大変なのよ。心が少しづつ殺されていくような感覚。対話によっていきなり刺し殺される事件は防げたとしても、その人が他人を傷つける総量は変わらないと思うんだ。

[zuiji_zuisho]

「選ばれることには原因がある」はまぁ事実だろうが「誰か殺すのは決定事項として、殺す人を誰にするか選ぶ人」の生成過程についてこそ目を向けませんか？と思う。