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    sumakaigan
    sumakaigan バッタモンの論文

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    agrisearch
    agrisearch とにかく、論文の内容に疑義があれば、ジャーナル上で議論するのは良いこと。/サバクトビバッタの相変異の条件は、被害予測のために重要な研究なので、定説化せずにいくらでも条件を変えて実験する必要がある。

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    h5dhn9k
    h5dhn9k そもそもサバクトビバッタは日本に自生せず、しかも その危険性から厳密に隔離された環境じゃないと実験さえ出来ないので再現実験は難しい筈。バッタ博士はそれで現地アフリカに行ったのだし。

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    skythief
    skythief そもそも告発なの?

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    knok
    knok DNN方面もrandom seedその他の原因で再現性ないことがある。実装とデータセットを公開してくれている研究は非常にありがたい

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    Baybridge
    Baybridge 再現性がない論文はデータ捏造だとか、それ野口英世の前でも言えんの?

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    konishika
    konishika そういう疑惑があることを増田で知る

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    lostnamer
    lostnamer これは発端のn0rr氏がゴシップ風にフカして面白おかしく煽り立てているだけで、前野⇔田中の両氏が論壇で再現性と研究条件の公平化を議論してるようにしか見えないんだが…迂闊な断定は出来かねるので様子見

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    kinaco68
    kinaco68 生物学の世界における再現性ってマジで難しいんすよ…工学の世界とは違うんだね

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    death6coin
    death6coin 参考文献付き増田。なんなのもうw

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    shoh8
    shoh8 論戦による正しい発展の仕方でぐう聖

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    mEGGrim
    mEGGrim “以上のことから、前野博士による実験データは「再現性がある」と個人的には感じます。”

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    micromillion
    micromillion 生物由来の物質で結晶を作る仕事したことあるけど、自分がやると必ず単一の大きな結晶が得られるのに他の人がやると細かい結晶が大量にできて、再現性の困難さを感じた

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    pechiyon
    pechiyon それはー♪、ショックだっ♪

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    warulaw
    warulaw 混み、、、こ。こんみ?

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    cad-san
    cad-san 再現性はありそうだが、論文上で検出できていない再現条件が埋もれている、って感じか。ニュートン力学と相対論みたいな話だ。

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    absinthenez
    absinthenez バッタ博士、今こそ出番なのに静かだとおもってたら、こんな論争が起きてたの。本めちゃくちゃ面白かったです!

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    chinu48cm
    chinu48cm 急に再現とれなくなることはあるもんな。そこに全て悪意があるわけじゃない。

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    hhungry
    hhungry 田中:再現しない→ウルド:再現するで→田中:ホンマや で終わるでしょ

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    mutinomuti
    mutinomuti 管理されていないパラメーターがあるとか、対象自体の変化とか前提が動く系ってめんどくさい

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    InvisibleStar
    InvisibleStar これ、登場人物で一番悪質なのは「再現性がとれなかった」=「ラボメンが捏造」と決めつけて煽り立ててる発端のツイッタラーじゃね?田中博士と前野博士のどちらが正しいのかは外野には判断しかねる。

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    samu_i
    samu_i 2019年のバッタと2012年のバッタが素人的には同じだけど、違うからね。

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    ardarim
    ardarim 論文で殴り合うの、割と知的で正しい過程な気がする

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    kenchan3
    kenchan3 捏造と再現性がないことは別の話だからね。論文時にはわからなかったものが実は主要因だったなんてママある。

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    nankichi
    nankichi 学術論争を一般的に認知度を高めたい場合、無駄に学校歴の高い人が多くネトウオッチ好きなブクマカに注目されやすい増田は一定の価値はあるってことだろうか。少なくともtwitterとかblogとかよりは。

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    taron
    taron 学会のもめ事。

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    uunfo
    uunfo corresponding authorとしての責任をすっぽかしておいて「ラボメンが捏造したときに、PIが責任を取る方法がひとつ示された」ってなんだそれ。/再現できなかった論文も同じ責任著者だから弟子がやりあってるだけか

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    usomegane
    usomegane ツイートでその問題を知ったくらいだから、文字通りの意味で「この分野は素人」な人だろうから実名で書いたところで「他分野の人じゃん」ってなるだけだろうし別に増田でいいんじゃないの。

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    takehiko-i-hayashi
    takehiko-i-hayashi これは巻き込まれると当事者はしんどそう。「登場人物全員誠実」ゆえの出来事のようにも見うる。まだ未特定の重要な実験要因があるのかねえ

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    qwerty86
    qwerty86 捏造というか、細かい条件が実は他にあるのではないかという感じの話では?ツイッターで喜んでるのは落ち目の研究者界隈がゴシップに飛びついてるだけに見えるし。

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