数学的ゾンビは意外と多いのでは

今さらながら「数学的ゾンビ」のまとめを見た。 「数学ゾンビだ…」分数の約分の問題は完璧に解ける息子さん、意味を理解しないまま計算してたことがわかった時の話 https://togetter.com/li/1610041 約分の意味はひとまず置いといて、この中に「3を3分の1で割るとなんで9になるのか」という話が出てくる。要は1/3で割ることが なぜ3を掛けることになるのか、という話である。 これに対しては、コメント欄で「3から3分の1が何回引けますか？ ってのが割り算の意味」という説明が多くの賛同を得ていた。 これ、数字の上では間違っていない。一見分かりやすい。しかし符号がマイナスになったり、割られる数の絶対値＜割る数の 絶対値になった時につまずくのでは？と感じた。個人的には「割る数」の考え方が逆な気がするし、割り算の本質に迫っていない気がする。 この考え方だと、例えば具体的に単位がついた

[zkq]

数学に意味を持ち込むと、理解できない数式は扱えないことになる。なんでトップ？もっといい米あるよ

[kotobuki_84]

僕このパターンで高3までずっと来て、なんなら「算数数学は得意」って思ってたから、行列（意味も身近な具体例も無い純然たる計算道具）で苦労した。もっと早めに「そういうもの」と割り切る視点を持ててればな。

[dogdogfactory]

「単位あたりの数を求める」と思ってたら、結局「x÷y」とかでつまづくことになるんだよ。算術は概念だから概念のまま扱ったほうがいい。/もちろん増田氏の書いてることは正しいんだけど。

[tamtam3]

人類の叡智の結晶をゾンビと馬鹿するのはどうかと。例えば車の構造が判らなくても乗りこなせるのと一緒。

[mozukuyummy]

四則演算は単位を付けたままで計算すれば、最後にちゃんとkm/hour なり m/sec なり Km/L なりで単位込みの答えが出る。

[ackey1973]

そもそも専門家以外がゾンビだとなにかいけないことや困ることがあるのだろうか？　大抵のことは「なぜかも分からずにボーっと生きてる」のが大人だし、全てを理解して生きるには、人生は短すぎるし世界は広すぎる。

[BlueSkyDetector]

卑近な例に意味を持たせすぎない方が良い。実際任意の数集合においてそもそも割り算が定義されてない場合もある。卑近な例を排除して限られた定義とそこからの導出を教える事のみが数学への理解を深めると思う。

[hdampty7]

1/3が3の中に何個あるかって普通に考えれば分かるんじゃないかな？算数で一番最初に「あなたの1と私の1と皆の1を同じにしましょうね」っていう過程をすっ飛ばしているからよく分からなくなるんじゃないかな。

[programmablekinoko]

あらゆる抽象化は具象的側面をはぎ捨ててルールベースに普遍化する事にあるのでゾンビ化である,　特に数学基礎論や計算機科学は数学のゾンビ化（意味を捨て去って機械的に構成する）体型でもある

[yumura_s]

リンゴなど具体的な事物で置き換えて考える直感的理解／逆数をかけるという形式的計算をひたすらに覚える身体的理解／二つの有理数の分母分子の同値関係から商を定義する理性的理解／その、どれもが不可欠で、本質だ

[hevohevo]

算数のレベルならば現実世界の事象と一対一対応させて理解することは重要だけど、数学のより高度な概念を取り扱う時に現実との対応にこだわりすぎるとついていけなくなるよ。

[kamikun]

50kmの道のりを速度10km/hで移動するときにかかる時間は50/10=5[h]で求められるが、このときの「ひとつあたりの」量は速度であって時間ではない。『「ひとつあたりの」量を出すという性質は変わらない』とは言えない。

[memoryalpha]

確率微分方程式を解くと脳内に変な汁が出るみたいな話かと思ったら全然違った(´・ω・｀)

[decimaru]

無理やり割り切らなくても、基礎的な割り算の概念は知っていて良いし、高度な概念は省略してツールとして使って良いと思う。車もマニュアルで運転するときは機構をちょっと知っていた方がイメージしやすい。

[dazz_2001]

自分も、プログラム組む時や、関数使う時も、そういうもんだと思って使っているからなぁ。大多数の人にとってはそれで良いのでは？

[HHR]

義務教育では意味を持ち込むことに費やす時間が足りない感。ひたすら計算を反復学習させている。

[SndOp]

割り算を引き算で説明するのはなんか違うよね。掛け算で説明すべきだ。

[o-miya]

1/3人って何だよってところに引っ掛かる人もいそう。

[m0zz-neko]

かくいう私もゾンビでね、腹落ちしてないんですよ、なにも。

[noseld]

大学数学から「理解できないから解き方丸暗記する」って人の気持ちが分かるようになった。

[toya]

「単位あたりの数を出す性質」なるほど、って書いたけどまだまだゾンビな気がしてきた

[rider250]

俺ずーっと「なぜ零をかけたら解が全部零になるのか？」理解してなかったんだよ、大学の講義で「クルマに4つタイヤが付いてるでしょ、クルマが零台なら？タイヤも零だよね？」という喩えを聞いて初めて理解できた。

[hammam]

思いつくだけでピタゴラスとかガリレオ、ニュートンとか

[fraction]

何をもって数学的ゾンビというか、ってことだけど、J.フォンノイマンはある定義を行えば間違いなく数学的ゾンビ認定だろう。しかしその気になれば彼の人は「普通の」数学的非ゾンビを理屈で圧倒できるだろう

[nanamae]

算数のうちは意味が大切かも。でも数学は意味を捨てて一般化の概念を取得する必要がある。自分はそこに失敗して大変な目にあった……。

[kiyo_hiko]

- ZONE B IS OVER - NOW WE ARE RUSHING INTO ZONE D. BE ON YOUR GUARD.

[nuru_nuru]

数式をグラフとしての表現で視覚的に理解できるように、算数・数学をその内容が変質しない限り実社会で表現して直感的に理解に至る方がいいでしょう。形式的操作だけ追ってもできるようにならないのが人間なのでは？

[shachi01]

ゾンビです。大学まで理系でした。数学は手段で有、ルールで有、数学的センスって奴で大学受験まではそれで問題なかったのですが、大学に入ったら哲学でした。でも、数学好きでした。別に意味はありません

[altar]

哲学的ゾンビの「哲学的」は「観測可能でない精神活動における」の意味だから数学に関する思考過程の話だったとしても哲学的ゾンビと呼ぶべきなのだが。いやアウトプットで観測可能だから哲学的ゾンビですらないのか

[totoronoki]

ゾンビ言いだすと、PCとかスマホとかちゃんと理解してないし……人類生き残ってるか？

[i196]

分かりやすい。子供に教える時に使わせてもらおう

[mastsouth]

巨人の肩に立つという言葉がありまして。あと、車輪の再発明とか。

[me-tro]

中学生までは数学得意だったのに 複素数が出てきたあたりで さっぱりできなくなった。 現実世界での意味づけを考えすぎてたからなんだよな。自分の場合。単なるツールとして割り切れたらまた違ったのかなー とか。

[tadasukeneko]

数学的リッカー

[AyeBee_TY]

ぼくは数学的な知識なんてなにもなくても、放物線を描いてボールを投げることが出来る。

[hanamichi36]

「数学に意味を持ち込むと、理解できない数式は扱えない」とかかっこいい言葉がトップブコメになってるけど、このくらい意味として分かってないと数式化する力が足りなくて自力での数値分析とか無理じゃね？

[kaz_the_scum]

話変わって、語学学習に関しては、逆にゾンビ状態になった方がいい気がする。

[enemyoffreedom]

数の理解の形なんて十人十色でいいし、あまり日常的現実的なことに結びつける一方だとかえって理解を妨げる気もする。足し算掛け算の順序論争等でも思うことだが

[synonymous]

考えずに解けるところも数学の強み

[pockey_sword]

この流れで「人生ゾンビ」とかまで広げられる予感