これちょっとおかしいと思う 私は現在語られている弱者男性論について、変..

これちょっとおかしいと思う 私は現在語られている弱者男性論について、変だなと感じる事はとても多い だけど、恋愛したい結婚したい子供を持ちたいという願望がある人に対して「他の楽しみを探せ」と無理矢理考えを改めさせるのはどうなんだろうか そんなの「女はわきまえろ」ってやつと同じじゃん 結婚達成の手段としての「あてがえ」論は確かに極端だ でも言ってる方も現実的じゃない事くらいわかっているはず フェミニズムのカウンターだ何だって話でよく見えなくなってるけど、喧嘩めいた事とは切り分けられる「確かに存在する問題」てのはあるんじゃないか それを雑に切り捨てちゃまずいんじゃないか …と思う

[nowa_s]

非モテ問題って、敵というか加害者が不在なんだよね。問題が暴力や支配なら、抗ったり逃げ出したりもできるけど、「誰にも愛されないこと」は誰か悪者をやっつければ解決する訳じゃなくて、文学や哲学、宗教の領分。

[kishimoto0050]

キモくて金のないおっさん当事者として言いますが弱者男性の問題を現実の政策決定に近い立場にある経済学や社会学のフィールドから排除し文学に追いやるのは明白な利益誘導であり私は反対します

[mukudori69]

個人的な心的ストレスの解決として「他のものに興味を持つ」は有効に働きうる。それとは別に、社会的問題として「外見・収入による対人関係の格差」は論じられていい。「置かれた場所で咲け」と「社会的格差の是正」

[baronhorse]

まぁがんばれともがんばるなとも言えないよな。普通に接すること以外特に何かしてやれることもない。幸あれと願うのみだわ

[by-king]

id:nowa_s 加害者は割と明白でしょ。｢パートナーを得る能力を有する事を男性の一人前の条件とする社会」、これが敵であり加害者だよね。男女問わずこの思想は根強いよ。

[toro-chan]

「他の楽しみを探せ」と言える態度そのものが上から目線で差別だが、言ってるやつには全く理解できてない。その傲慢さはまさしく、森長老が「俺は女性に優しいから俺が上に立ってやってる」と言い出すものと全く同一

[Shichi_Yachio]

｢恋人･家族を欲し苦しむ事｣は｢=童貞･独身を蔑む悪しきホモソ(だけか?)の内面化｣ではない(id:kaionji氏が皮肉ってるが)し｢=女性の人権を制限して叶えろ｣でもない。中には=になってる人がいたとしても切り分けるべき

[steel_eel]

他の楽しみを探せというのは、実際そうするしかない人はいるんだろうけど、そうしろとダイレクトに言ってもするわけがないし問題は解決しないんだよな感。

[greenT]

子孫を持てない苦しみみたいなのはあてがえ論と別に語るべきではないかとは思う。不妊で苦しむカップルにはなぜ気軽に他の幸せを探せと言えない？そこには確かに気を使うべき尊厳があるのでは？

[sand_land]

「弱者男性」と「非モテ」が不可分かの様なブコメにはちと違和感。

[songe]

これ無敵論法過ぎて意味が無いよね。

[kbeee]

同じような経験をした人が分かって言ってる場合もあれば、そんな必要も全くない恵まれた立場の人が言ってる場合もある。発言者がどういう立場であり状況を分かってるか否かで聞くに値するかどうかが分かれてくる。

[miruna]

まあふつうに社会的生物としてのヒトの性質から逃れるために脳改造のため出家して修行して解脱しろ級の無理難題であるとは思うよねなんせ近代的自我すら持ち合わせてない奴らが社会運動をやっている現状ではさあ

[tomoya_edw]

他人が勝手に個人の欲を代替・代弁するなってだけかな。これが欲しいは、これが欲しいんだ。コレジャナイロボ渡されても泣くだけだ。/ 何でいきなり犯罪者扱いされてんだ？不妊にも同じ事言うのか？努力？へっ。

[REV]

御一新で主君と刀を失った士族に「他の生きる道を探せ」というくらい酷とは思うが、三種類の神器を探して出雲大社の裏神殿に奉納すると徳川幕府のまま近代化に成功したシン時代に変容するなんてことは無理なんで。

[sds-page]

「不妊治療はあきらめて養子貰え」みたいな話か

[HanPanna]

恋愛や結婚できるようにこれこれこういう努力ができるよ、って言うと怒りだして「そのままの俺を選ばない女が悪い」が始まるから。貴方は自ら助かろうとしないものを助けられるのか？

[shimomurayoshiko]

まあ他人が強いてはなぁ……

[el-bronco]

きれいな弱者。汚い弱者。さあどちらか選びなさい。

[nanamino]

いや、だってそんなにモテないのが事実なら、モテるまで努力するか諦めて他の楽しみを探すかしかなくない？それで努力しろと言われるのも嫌なんでしょ？

[quick_past]

元の話から変わってる。そういう話にはなってない。

[kerokimu]

良い幻想としての家族像を呪いみたいに持ち続けてしまうひともいるから、一旦自分の願望を整理するのは無駄じゃないと思うな。 もちろん、他人にそれは幻想だと断言する権利はないけど。

[zyzy]

「人を殺したい」という殺人鬼に対して「他の楽しみを探せ」以外の回答はなかろう。他者の人身を好き勝手したいというのはそういう事だ。それは他人を自分の性的道具であるようわきまえさせたいという願望なんだから

[Ayrtonism]

開き直ってギャーギャーわめくと冷たくあしらわれるし、「あてがえ」なんて論外という話だわな。そして、真面目に静かに苦しんでいる人たちは不当に扱われなきゃいかん筋合いはない。

[el-condor]

恋愛も結婚も出産も相手があるので、相手に選ばれないことが続くなら撤退しかない。誰にも誰かを選べと強制はできない。公共交通のサービス提供義務とは違うのだよ。

[frothmouth]

それは脅迫概念だ、というのも決めつけだろう

[neco22b]

経済的、地位的弱者であれば属性関係なく格差は解消すべき。”非モテ”が本当に能力差で精神的苦痛あるなら下駄履かせるべきではある。しかし客観的に認定とか現状できない／脅迫概念とか決めつけいくない

[NOV1975]

それはそうだけど、強迫観念からの脱却って視点だとおかしくはない。

[TStyle]

↓弱者男性が人間扱いしてくれと訴えたり辛い心情を吐露しただけで「女をあてがえ」と曲解され挙げ句に「社会通念上許されないこと」と断罪されるのは地獄みが半端ないな。弱者男性を性犯罪者に例えるのは適切か？

[preciar]

究極的には、弱者男性はふられてボロボロになりながら異性を勝ち得るために戦い続けるしかないし、指導層の女性が少ないのを嘆くなら自ら実力で出世や起業するしかない／相手によって言うこと変える奴はクズ

[shiju_kago]

社会通念上許されないことに対しては代替手段が提案されるのは当然だろ。性犯罪者に『好き勝手レイプできなくて辛いね』って同情するのかよ。

[Domino-R]

わきまえろと言われるのは、能力があっても（女というだけで）拒まれる事で、単に性差別。一方で非モテは能力序列の問題で、つまり性別関係ない。それをサンデル的に「差別」と言えるかはまだ微妙かな。。

[memoryalpha]

なるほど、わきまえろと言うとブーメラン刺さっちゃうから、優しい振りして路地裏に続く道を案内してるってのはひょっとするとあるかもしれない(´・ω・｀)　　"そんなの「女はわきまえろ」ってやつと同じじゃん"