ひろゆきのフランス語レベルとサッカー選手の差別動画

小島先生のブログがホットエントリに上がっていたことで、ひろゆきがフランス人サッカー選手の人種発言問題に関してTwitterやYoutubeで触れていたことを知った。 ひろゆきはフランス語ができるのか？ ひろゆきはputainという言葉は、強調の意味でフランス人もよく使っていると言うのだが、本当に聞いたことがあるのか？ というのは、小島先生の記事中、このような部分があったからだ。 渦中の動画に出て来るフランス語の問題の単語は、フランス語のメディアの一致した報道によると「putain」です。カタカナ転写は、F爺には「ピュタン」以外に考えられません。「ピュータン」と長音にする理由は全くありません。 https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3034.html putainはカタカナ表記すれば、「ピュタン」。フランス語では最後の文節にアクセントを置くので「ピュターン

[z1h4784]

ひろゆきが「ヤバいは若者言葉だが語源は江戸時代。古い言葉にも若者言葉はある」と反論していたのには哀れみすら覚えた。ヤバいが若者言葉だったのは44歳の中年ひろゆきが若かった頃の話だっての

[tee-tree]

putainはよく使うから差別じゃないっていう主張がおかしい。論理のすり替え

[aa_R_waiwai]

そもそも日本人も「畜生」とか「クソ」とか、人前ではそうそう使わん単語だし、人に対してなら尚更に使わんよな。ひろゆきレベルになると、気軽に使うのかもしれんが。

[odakaho]

“なんで日本人がよってたかって「差別じゃない」って擁護するのか理解できない”

[yujimi-daifuku-2222]

グリーズマンにもデンペレにもサッカーをやめて欲しいとも土下座して欲しいとも思いませんが、あの発言は差別であり、間違いだった、すべきではなかったと率直に認めて欲しいなあ。

[last10min]

育ちがどうであれ今は絶大な影響力を持ったトップオブトップなので、彼らの口から「これは悪いことだったんだ、みんな真似しちゃいけないよ」と再発信する義務がある。それがない限り差別主義者でしかない。

[north_korea]

位置エネルギーの時は理系にとって嘘が分かりやすかったけど、人文系の分野で嘘つかれても分からないな、と思ってたけど、まさかフランス語ネイティブに喧嘩を売るという分かりやすい例を作り出すとは思わなかった。

[peerachaky]

ピュタンの意味とか発音の話になってるのがそもそもひろゆきの論点ずらしだよね。単語じゃなくて文脈や振る舞いを含めて差別かどうかなのに。

[Dursan]

アメリカでも怒り狂ったビジネスエリートがF〇〇kinとか使うからそういうことかもね。文脈、シーンも含めて判断せいと。

[aquatofana]

Putain(クッソ！)は下品な罵倒的間投詞だがそれ自体は差別じゃない。でもPutain, la langue!(クソキモ言語！)は差別だし、実際にアジアの言語は馬鹿っぽくて気持ち悪いという偏見・差別的イメージがある。仏歴10年の感想です。

[mumimushu0000]

そもそもこれって差別でなく誹謗中傷とか名誉毀損としかならないのでは。この一場面だけでは差別の証明は難しい気がする。差別の可能性もある、くらいで。

[omotenothing]

話し言葉は例えば東京23区内でも地域や世代でかなり多様なので自分の周りだけを基準に話すのは危険。ダバディの言う教育の問題というのが一番改善すべきポイントだろう。つまりフランス政府が悪い。

[otihateten3510]

フランス人100人に聞いてみればわかるだろ、何なんだろうこの流れ、全てがダサい

[dot]

青木理氏が「チョッパリ」は韓国で日本人を呼ぶときに普通に使われているから差別ではないと言ってたの思い出した。

[asitanoyamasita]

差別反対と行き過ぎたポリコレ、その狭間というか、どっちに傾き過ぎてもいけなくてこういう議論が大事だなぁと思う

[toshiyam]

相手に口喧嘩で勝つことに全振りしてる人間がまともにこの問題を視てるとは思えない

[ricanam]

フランス行くとそこら中でピターンって言ってる。ｵｩﾋﾟﾀｰﾝってハッピーターンに聞こえるからなんでみんなハッピーターンって言ってんの？って思うレベル。ひろゆきマジで現地に友達いないと思う

[gesyo]

外国語のカタカナ表記に突っ込むのはナンセンスだと思う。どう頑張っても完全再現できないし、発音・聞き取りも人によって違うから。

[HBK-mn]

大丈夫。ひろゆきが何を言っても、あの人がフランス語を使いこなせているとはつゆほども思っていないから。

[sds-page]

映画でふぁっくふぁっく言ってるからって実際に人に向けて使っちゃいかんよという話かな

[spark7]

口喧嘩無敗みたいなイメージ維持しようとしてるから不自然になるのかね。

[cartman0]

別にひろゆきのフランス語レベルなんか議論せずとも元動画が差別かどうかは議論できるのでは？あの論点ずらし野郎を擁護する気ないけど人格攻撃いるんか

[ku__ra__ge]

ひろゆきはもう焼畑農業するしかないからね。そのうち疑似科学に傾倒していきそう。

[chikurou]

ヤバイTシャツ屋さんの立場がないトップコメ

[amematarou]

え、ヤバいは若者言葉じゃないならなんなの！？

[taguch1]

バレても一般の人はブログやこんなとこ見ないから適当に勝利っぽい雰囲気出して終わりだよ。これこそ伝統芸能、嘘を嘘と(ry

[kunihiro9238]

「語りえぬものについては沈黙しなければならない」

[mr_yamada]

“日本人がよってたかって「差別じゃない」って擁護するのか理解できない。”←ここがポイントだよな。

[Rlee1984]

うちも、怒ってるときに状況に対して使ってるのを目にする。ひとに対しては滅多に使うものではない。ビッチ、ファック、くそ、そういう言葉はどの言語でも同じ雰囲気があると思う。

[Helfard]

ひろゆきも今のポジションを守るために無理をしてるんだなって。にしてもフランスに引っ越してもう6年にもなるのに初心者レベルと言われるのか。学ぶ気が無いのだろうか。

[Kil]

使うのが「悪い言葉使いをカッコイイと思ってるパンク気取りとか、分別の付かない（精神的な意味で）子どもたち」なのであれば、それは「若者言葉」って言っていいのでは……。

[dimitrie]

田舎の公立高ではputain と merdeはよく使ってた。英語圏のfuck/bitchとshitに近い使い方をする。フランス語は罵倒する言葉がめちゃくちゃ多い。美しいフランス語を使うのは小さな子どもとおじいちゃんおばあちゃんだけ

[nisatta]

“この動画を流出させた人は「これは差別だから問題になる」とわかってやったわけで。それを、なんで日本人がよってたかって「差別じゃない」って擁護するのか理解できない”

[augsUK]

"fxxx"ととても似てるのかな。自分にはともかく他人に目の前で使ったら頭疑われるし、それを言語やら人種やらに使ったら差別だろうと。//これを他人に使う人が多い環境は、あまり外国人が居住するのは向いてなさそう

[tokage3]

同じくピュタンをよく使ってた&聞いた派（20年前・初学者）だけど環境が悪かったのかｗ　軽く「ちっ」っと舌打ちする感じが「ピュﾀﾝ」、深く嘆き悲しむ時が「ピュｯターン」って認識。後者はややイタリアぽいな。

[blueboy]

あわせて読みたい　→　ひろゆき地上波初MCに　うさん臭いイメージを払拭し、今や若者支持絶大のカリスマ論客 ｜AERA　　https://dot.asahi.com/dot/2021070800083.html　　／　うさん臭いイメージ 満載なんだが。AERA は何を見ている。

[Panthera_uncia]

ひろゆきは全方面素人レベルだからいいんだけどフランス通気取りの作家さん…

[MiG]

“セリフも含め、あの状況をすべてひっくるめてが差別”頑なに差別じゃないって人が何であんなにたくさん出てくるのか私も謎。明らかに属性をバカにしてるように見えるんだけどね。