サイゼで喜ぶ彼女の論点がズレまくりになってる理由が理解できそう

漫画まで含めて話してる人と絵だけで話してる人がいるから謎論が目立つのだ 漫画の炎上https://twitter.com/moorioka/status/1483725648908541955 投稿日は2022年1月19日絵の炎上https://twitter.com/KU_RE_HA/status/1490990637659090944 投稿日は2022年2月8日漫画の設定漫画の内容を知らないが該当ツイートの漫画内だと 十年ぶりに再開した幼馴染をランチに誘った時っぽい 絵の設定初手サイゼが許されるかどうかは2人の年齢とか距離感とか空気によって左右されますよって全員にリプしたい とのツイートしかないので 初手サイゼ時っぽい さらに過去の婚活コンサルの話まで始めるはてな民婚活コンサル始めた頃に女性との初ランチデートは気軽なイタリアンが良いですよってアドバイスしたらサイゼリヤデート男子が大量発

[qyosshy]

どうでもええわ。安メシを見下すことで自分の価値を高めようとするようなカスが消滅すればそれでいい。

[ykana]

はじめに漫画が炎上したのも謎なんだよな…絵が美味しそうに見えないとかストーリーがダメとか。Twitterなんてそんなものゴロゴロ落ちてるのに、あれは作者単体への攻撃だったように思う。

[IkaMaru]

絵そのものには何も思うところはないけど、タイトルが「サイゼで喜ぶ彼女」でお察し案件に入っちゃったなあ、自分の場合。それがネットミームだと知りませんでした、とは流石に信じられない

[sds-page]

前々からネットで燻ってた「サイゼデート」という概念に今回の漫画が火をつけた形。誹謗中傷してた人達は当然数年前からの文脈を引きずってるしそんなん知らん大半の人はなんでキレてるのかわからん

[LeisurelyAnteater]

オタク、弱者男性への嫌悪感から来る女性の負の性欲がまずあり、次いで理由を考えた際に、過去の婚活コンサルを思い出して来たのだと思う。まず感情があり、理由で補強されてく思考形態。

[Waspkissing]

以前「初デートにあえて軽トラで行って相手の反応を見る」という男性初のツイートも見たことがありサイゼと地続きだなと思ったが「わざとケンカして怒鳴って相手の反応を見る」ならおぞましさが理解されるか？

[doycuesalgoza]

議論のためには論点整理が肝要であるが、誰も議論を求めていないのである。私はといえばここ数日、はげしく「エスカルゴのオーブン焼き」の口になって仕方がないのである。絵ならまだしも、多量の実写……

[mutinomuti]

“初手サイゼが許されるかどうかは2人の年齢とか距離感とか空気によって左右されますよって全員にリプしたい”これ絵のツイ後リプ嵐を体験したあとの翌日のツイートなので絵の設定と取って良いのか微妙かと(´･_･`)

[by-king]

そもそも『どんな気に入らない作品があろうと本人に届く形で暴言吐くのは犯罪なのに、それやってる人が多すぎる』という論点以外要らないと思う

[colonoe]

「論点がズレる」というのは正しくない。最初から誰も議論なんてしてなくて、おかしな人が騒いでいるだけ

[mamezou_plus2]

それぞれが抱えている怨念が、その絵を触媒に噴き上がっている感じがして気持ち悪い。

[seitoena]

要はおっぱいが大きくて可愛いけりゃなんだっていいってこと？

[nori-ben]

サイゼ「にて」喜ぶ彼女か、サイゼ「程度」で喜ぶ彼女かで、これ国語の問題じゃない？

[ounce]

女を値踏みしている、という指摘はなるほどと思った。私にはない発想。それで言うと、あの絵の評価は別として、「サイゼに連れて行く男」を批判的に語る行為もまた値踏みそのものだろうと思う。

[Risachimaru]

うける🤣

[tomokistormblade]

“初手サイゼが許されるかどうかは2人の年齢とか距離感とか空気によって左右されますよって全員にリプした”

[theta]

普通にいい漫画じゃないか……

[gryphon]

1枚絵のほう、「男と会食・男の奢り」等の前提が付加されたのは「交通事故の緊急手術を担当する高名な医師」と言われると「男性だろう」と連想する偏見と同じ。https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2022/02/11/035135

[n2sz]

漫画結構話題になってたと思ってたけど、イラストの方が規模が大きかったんだなあ。認識が噛み合わないからこそ延焼したってのもありそう。

[kamm]

コンサルの話が起点になってる人も今回のツイートだけの人も「炎上させていい」論点なんか無いだろ。一律で論外だよ

[hobo_king]

うちの奥さんをサイゼに連れて行くとあの絵と似た印象になる訳だが、俺は今回の件で怒ればいいのか怒っている連中を鼻で笑えばいいのかよく分からない。サイゼで喜んだ程度で分かる事なんてたかが知れてるしな。

[heaco65]

昔っから"女さんをサイゼで奢って嫌な顔しないか試したったw"みたいなネットミームがあって、ずっとその派生だよね　借金あるって婚約者に嘘ついて反応を見ると同意義のやつ　だれか元ネタ調べてほしいな

[sukekyo]

サイゼ彼女をdisってるひとはおっぱいとおっぱいが見えるだらしない服と間抜けそうに油断してる表情にムカついてるであり、サイゼを擁護してるひとはおっぱいとミラノ風ドリアなので相殺しておっぱい無罪ということで

[y_noz]

料理がデカすぎ、そもそもエスカルゴ食うならフォッカチャも頼め、アダムの創造の位置低すぎ&縮尺がおかしいと怒り狂うサイゼリア狂信者は観測されなかった？

[brain-owner]

あ、今気が付いた。フェミはサイゼリヤが嫌いで近付かないので「サイゼリヤは、リアルでフェミに出会わないパラダイス」って事じゃん。「やかましい発狂フェミがいない店」これには付加価値があるかもwww

[pinossos]

各々が虚空に向かって絶叫パンチしてるだけの不毛なイベント

[Gragra]

勝手な文脈を想像して言ってないこと描いてないことを批判するのって、まんま「井戸に毒」だよ。デマに踊らされた愚か者の顔をしろ。

[proverb]

炎上させたい人は炎上させて反応を起こさせることが目的だから論点の整合性とかどうでもいいんじゃないかなぁ。論点がズレてるって指摘もご褒美でしかない。

[pendamadura]

どっちの絵も構造もパースも狂ってて見てて気持ち悪いんだけど、絵を描かない人はそれを文脈の気持ち悪さで説明しようとしてしまうんじゃなかろうか

[oka_mailer]

この話題はメインストリームとかなくて枝葉の収束しない語りが本質だと思う。

[momomo_tuhan]

どいつもこいつもくだらない、ごちゃごちゃごちゃごちゃと…

[kerokimu]

論点整理増田助かる/こういうの見ると特にいつも文脈読まずにブコメしてすみませんってなる。批判するときは文脈に慎重でありたいね。

[princo_matsuri]

架空の話膨らませて何の得があるんだろう。不毛

[ken530000]

論点がズレまくるのはあの絵や漫画をダシにして気に入らない人を叩きたいだけの人や持論をぶつけたいだけの人とかが大勢いるからじゃないかな。騒いでる人たちにとって論点なんて最初から無いようなもの。

[thongirl]

原作云々以外にも、普段食べてる安物を褒めてもらえなくて憤慨するツナマヨ路線と理想の彼女を空想してることをバカにされた弱者男性路線が入り乱れてることがブコメからもわかる

[taruhachi]

既に論点ずれたコメントに対するコメントが重なって育っていったスレッドなので元の絵を純粋に解釈するのは難しいと思う。

[lbtmplz]

はー夜中のファミレス行きたいよなー

[otihateten3510]

ひょっとして漫画含めて話してるの増田だけじゃない？漫画はその時読んだけど炎上してる認識なかった

[You-me]

サイゼデート話は歴史が長すぎて、ほとんどの人が途中の文脈を把握しきれないまま好き勝手言ってるのよね。例えばこれ覚えてますかhttps://girlschannel.net/topics/2835/ これ以前だと男性も「初手サイゼはなし」って人多かった

[morita_non]

そうそう、昔借金があると嘘ついて反応を見るとかいうのあったなあ。初手サイゼリヤは知らんかった。試すなかれ。