（再）ウクライナ侵攻で和リベが終わる

https://anond.hatelabo.jp/20220127140338 以前投稿して、ホットエントリにして頂いた記事だが、案の定と言うか予想通りになってきたね。 9条なんてものは改憲すべきだし、同盟を強化するだけでは足らない、日本も核を含む十分な武装をすべきなのだって論調が、これからも日々強くなっていくでしょう。 そして、これまで 集団的自衛権に反対し、国会前でSEALDsを前面に立たせて毎日お祭りをやっていたこと自衛隊は違憲だといって、解散させようとしてきたこと特定機密保護法反対し、情報戦に対して弱い日本を保とうとして来たこと共謀罪反対でテロに対してすら、国際的な枠組みである条約非加盟の状態を作ろうとしてきたこと日本の盾となる安保条約破棄を目指し、米軍基地をなくそうとしてきたこと9条改憲に反対してきたことこういった事実を思い出して、野党と支持者である和リベ一党が終わっていくんだ

[by-king]

昨年5月の時点で世論は改憲派が多数派となっており、今回の件で更に増えるだろう。国民の意思は無視されるべきか否か、という話にすらなるhttps://www.asahi.com/amp/articles/photo/AS20210502001649.html

[allezvous]

現状追認型の憲法改正ならとっととしてもらった方が非自民側の対立要因が減ってくれていいが、緊急事態条項とか余計なのがくっついてきそうなのがなあ

[petronius7]

和保守も終わるよ。憲法9条ガー！みたいに言っても、結局攻めてくる奴は止められない事が今回明らかだから、もはや憲法改正など無意味で責任逃れには使えない。全ては自民党が無能だからと判る時代なのだよ。

[sssaiaiai]

平和主義自体は大事なことなので9条は非核三原則のように国家方針にスライドしたらいいのでは。というか9条2項だけ改憲するのが和リベ和ウヨの落とし所になるだろうに和リベは安全保障議論には口をつぐむのが良くない

[Arturo_Ui]

そんなに集団的自衛権を行使したいなら、米国に頼んでウクライナに自衛隊を派遣させてもらえばいいんじゃないですか。理論上は可能だと思いますよ。お返しに北方領土からミサイルが飛んでくるでしょうけど。

[seki1]

論点すり替えて、侵攻が起こった背景を敢えて考察せず9条を擁護する論が蔓延っている印象。何とか改憲議論に繋がって欲しいい

[Domino-R]

うろたえるなよ。その理屈なら今後東欧諸国は全部核武装に走ることになるが、そうはならないだろう。それは単に核戦争の敷居を下げるだけだし、もう（限定的）核戦争はリアルな問題だからこそ安易に持てなくなる。

[lady_joker]

ウクライナなんかは徴兵制で全国民総動員して戦ってるのにバカ負けなんだから、なぜ改憲しようぜという話になるのかよくわからない。「何をしようがやられるときはやられる」というのが今回の学びだろう

[keshimini]

軍拡の流れが良いことなのかは後の世にならないと分からないが、確実に世論は軍備増強の方向に動くし、今までどのような国防観を語っていたかは選挙の結果に大きく影響する。タイトルの通り、和リベの未来は暗い。

[colonoe]

とりあえず「憲法9条は外国の侵略から日本を守る物ではない」という点では保守とリベラルの意見が一致したので、次はどうやって日本を守るかの話を始めないとね

[littleumbrellas]

そもそも同盟の重要性なんて歴史の教訓として学んでなきゃおかしい。理想的な同盟相手を信頼せず信頼を得る努力も怠った結果があの悲惨な戦争なわけで。戦争の反省を声高に叫ぶ人ほどなぜか他罰的で己を顧みない。

[satomi_hanten]

左翼が何か言っても隣に独裁軍事国家が三つもあるという現実が目に見えた以上、共産党の「自衛隊の段階的廃止」は完全に消えたよね。この戦争長引くほど影響出るよ。

[magnitude99]

食料自給さえ放棄して欧米国際資本の農産物・農薬・種苗などの特許権支配に屈した日本人が今、どういう顔で防衛論を語る？（笑。WW2と同じく満足な食料無しに戦争論か？そうなる様に国際資本は日本を導いて来ただろ？

[confi]

もうリベラルは「アベガー」「日本は永遠の前科者で身を守る権利はないって日本人は人間じゃない」のワタシたち以外の日本人に発言権はないって方向で再構築を測ってる

[howlingpot]

左派コメの逆ギレ具合が酷いなあ。立憲は合憲的な安保法制提出に前向きだったことをアピールしないと、共産党と共倒れだろうね。中道路線に舵を切っておいてよかった。

[hukushishokuin]

ウクライナみたいになるのは嫌、ロシアみたいになるのも嫌。両方やらなくっちゃあならないってのがリベラルのつらいところだな覚悟はいいか?オレはできてる

[quabbin]

特定機密保護法と情報戦の弱さは全く関係がない。効果のないルールを作って人の行動を制限すれば情報戦が強化できるという勘違いは、民間も含めて日本に蔓延る悪癖。ニップンの例を見るといい。

[bigrice]

ポツダム宣言を読めばわかる通りGHQの政策は、日本を弱体化・非軍事化させることが目的。そこで作られた憲法で日本国民と領土を守れるわけはない。弱体化継続を狙う他国からの工作に洗脳された残念で危険なのが左翼。

[hihi01]

まずは今年7月の参院選で一つの結果が出るでしょう。

[minamihiroharu]

プーチンを国内で支えている支持層がこういうタイプの連中なんだろうなあ。

[Dursan]

まだだ、まだ、終わらんよ

[studycalnu0220]

参院選で安心保障がけっこう上位の争点になるだろうし、その時に自民がこういう主張して野党を批判するだろうね。 結局、安倍が進めてた安保関連の政策がベターだった訳で、立憲はますます支持落とすな。

[sugimo2]

あの界隈はもうだいぶ前から宗教になっちゃってるし、そう簡単に信仰は捨てられないと思う。

[bros_tama]

戦争か平和かと極論で議題設定すれば現実逃避で考えなくて済むがそれじゃだめ．日本の憲法はサンフランシスコ講和条約体制＝西側なので，護憲かつ一部改憲で集団安保体制に移行することは憲法と矛盾せず正しい．

[ot2sy39]

こう書き出すと壮観だ。集団自衛権についてはもう決着でしょ。しかし、このエントリへのブコメの雰囲気には驚くね。

[englishmaninNY]

トップブコメをきちい

[Galaxy42]

むしろこの事態は核の抑止力がそれほどでもないフェイズに差し掛かっている状況かなあ。お前のiPhone文鎮にしてやんよ、のほうが効きそう。

[adatom]

元々「論理的には既に終わっていた人々」が、「いま目の前にあるリアルの情景を見るだけで終わっていると確認できてしまう人々」になってしまったというお話

[unkkk]

プーチン含め、かもしれないで戦争を起こす人間は病気

[tana_bata]

勘違いしてるのでコメ削除

[Windfola]

教条主義者が退場するのはありがたいことだが替わりに居座るのが核武装論者とか厳しすぎる。

[take-it]

今まさに起きてる戦争を(メディア越しとはいえ)目の前にして、リベラル叩きの道具としか考えてないエントリやブコメが散見されるの、戦う相手間違ってね？としか。

[RIP-1202]

アホ首脳の暴走であんなことになるという教訓を得て、やはり9条はあった方がいいと肝に銘じた。基本、うちら暴力的な戦闘民族の血が流れてるんだしさ。

[RRD]

もういいんじゃねえの。どうにでもなればいいよ。改憲して20代全員徴兵しろ。日本人なんて戦争大好きなのが本質で、その痛みが忘れられたらどうなるか、繰り返す歴史が教えてくれる。俺は逃げる。

[udongerge]

９条なんかあるから舐められてる論の人というのは割と居るようだが、現実を生きている国家というのは他所の国が何を憲法に掲げているかではなく、何をしているかを見ているもんだと思う。

[sin4xe1]

現代の戦争はプロがやるから徴兵なんてないってウヨった人が言ってたなぁ

[deztecjp]

全く逆の感想。ウクライナは人口4000万に対し現役26万、予備役90万という大兵力を擁した軍事偏重の国家だが、結果は現下の通り。隣国との軋轢を無視していい道理はなく、常に妥協は必要。それが平和外交。

[naruruu]

あのトンデモ自民改憲案で改憲しても侵攻されない国にはならないと思う。

[y-wood]

九条一項は国連憲章と同じなので、必要。誤読の元の二項は要らん。メンテとミサイルの費用が嵩む核も要らん、米国が持ってれば十分。/ これを機会に公明党が「二項必要説」を撤廃すればいいんだけどな。