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    maetes
    maetes いい記事。「人月単位で切り売りしてどうやって成長すればいいんだろう?」とか成長・教育面含めて今の下請け構造はあんまり好きではないから別の構造にシフトしていってほしいなぁ。

    2021/02/05 リンク

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    EurekaEureka
    EurekaEureka “20年近くも同じ業界で働いて、伴侶や家族を養えない給料しかもらえない社会をマトモといえるだろうか。”

    2021/02/02 リンク

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    onesplat
    onesplat 良い話。金属探知機とか頭おかしいよな

    2021/02/02 リンク

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    earth_f1
    earth_f1 製造業の下請けとITの下請けを一緒にすんな。

    2021/02/02 リンク

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    ryunosinfx
    ryunosinfx セーフティーネットを拡充して企業の寿命短縮と企業の福利厚生負担の剥ぎ取りを法人税UPと引き換えに実施(利益率UP=税収負荷UPで相殺,人を雇うに関係なく税収UP)&労働組合の組織化の義務化だろうな。流動性が低すぎる

    2021/02/02 リンク

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    endor
    endor 『このような事件が起きた背景は重層的な下請け構造や、マトモに生活して所帯を持つことができない待遇、このご時世にGitひとつマトモに使えない環境にプログラマーを塩漬けしてきたツケに他ならない。』

    2021/02/02 リンク

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    Shin-JPN
    Shin-JPN 楠氏は良く判っている。判っているがゆえに問題点を根本まで見て、その問題が構造的に深すぎて一般的な規制や競争の範疇ではどうにもならず、解決策がほぼない事も判っている。袋小路。https://comemo.nikkei.com/n/n7bf52cd4db18

    2021/02/01 リンク

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    fujicy
    fujicy 初任給が300万で許されたのは、年取れば700万貰える年功序列の終身雇用があったからで、一生昇給しないなら500万からスタートしなきゃいけないんだよ。末端に500万払うことを要件として構造を考え直さないと

    2021/02/01 リンク

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    sawarabi0130
    sawarabi0130 だいたい同意。同じ頃に超絶デスマを経験していたので親近感が湧く/経験20年でもクソみたいなPGもコード書けないSEモドキもいる。おそらくこの犯人は協調性も技術力もなくてその収入なのだと思う。

    2021/02/01 リンク

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    dagjmpd
    dagjmpd 職場(発注者)は一次請け宛の単価が最低100万円程度(運用オペレーター除く)。大半は再委託までになっている(多少、三次請けもあり)。/なお半隔離環境

    2021/02/01 リンク

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    panoramaafro
    panoramaafro ITベンダーは単価高くても優秀な人が欲しい→二次受け以降の企業は大したことないスキルでも優秀ですと言う。高単価でない漫画業界は優秀な人材がごろごろ。

    2021/02/01 リンク

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    frkw2004
    frkw2004 件のプログラマのごった煮コードで実際のところ、年収診断でいくらになったのだろうか?

    2021/02/01 リンク

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    raebchen
    raebchen このあいだの、日本はハードウェア製作は得意だが、ソフトウェアはダメだ、って話の根本がここにあるのかな😳

    2021/02/01 リンク

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    toro-chan
    toro-chan これに二極化を言うのは違和感。背景にあることは確かだが、ソースコードが流出した理由は管理外の、個人PCからの、いわばメモが流出しただけなので、二極化とはあまり関係ない気がする。

    2021/02/01 リンク

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    campanella
    campanella 問題は問題として、今回の事故を枕にするのは我田引水を感じる。

    2021/02/01 リンク

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    murasaki11
    murasaki11 なんだ自分語りか

    2021/02/01 リンク

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    fu_kak
    fu_kak 同意ばかりだ。ブコメの反論が問題の本質理解してない、1を伝えたら1が実ると思ってるのか。ソフトフェアエンジニアなら人がどういう背景でアウトプットするのか、機械と振る舞いがどう違うのか考えるだろうに。

    2021/02/01 リンク

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    BlueSkyDetector
    BlueSkyDetector SIerでは知らないけど、技術が重要だと分かってるITの会社なら多重請負にはまずしないし、技術力のあるプログラマに単価100万以上はそこそこ普通にあるんだよな。SIerとSESの関係が生み出す構造に問題があるのかも。

    2021/02/01 リンク

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    matsui
    matsui 時代がジャスト

    2021/02/01 リンク

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    sds-page
    sds-page Gitなんてクソ使いにくい物を有り難がってる時点で認識がまだ甘い

    2021/02/01 リンク

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    julienataru
    julienataru "しかしながら雇用に限って判例法理を上書きできない中途半端な状況が続き、就職氷河期世代をはじめとした後からやってきた若者たちに負担を皺寄せすることで他世代の雇用を維持してきた"

    2021/02/01 リンク

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    mutevox
    mutevox “労働力そのものを売買するソフトウェア産業の下請け構造では、生産性が上がるとその分だけ工数と売上は減ってしまう”

    2021/02/01 リンク

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    ultimatebreak
    ultimatebreak 文系未経験SEとかわけわからん求人がある限りモンスターは減らん

    2021/02/01 リンク

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    sugawara1991
    sugawara1991 請けたリスクを低減させる解として"実施もリスク人を抱えるのもリスク、どうせリスクだし少々抜いて他所に回せ"になる。んで実施できる極限まで低コストかつ低意識な作業者にたどりつく。規制しても闇に潜るだろうが

    2021/02/01 リンク

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    interferobserver
    interferobserver 「プロジェクト管理ばかりに忙殺されて技術習得の機会がない元請けは技術習得の機会がない。」俺だ。

    2021/02/01 リンク

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    namisk
    namisk “「人月単価100万以上」→元請でもPGはそこまでいかない” 弊社から100万upで委任してる案件たくさんあるが。/うち社員は稼働率目標8割で残りはスキル習得に当てていいのだが、BP側は100%での契約を念押されること多い

    2021/02/01 リンク

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    denimn
    denimn 発注者側には原価低減の圧力があって、同じ人なら単価を下げるように調整しないと社内稟議が通らず、スキル付けて単価上げられても困るって事情もある。技術者が幸せにならない構造になってる。内製でやれっての。

    2021/02/01 リンク

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    geopolitics
    geopolitics 建設業の業態がなぜか他の分野にあるかという問題だよね。仕事がいつもあるとは限らないからだと思うけど。

    2021/02/01 リンク

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    metamix
    metamix どこまでコンプライアンスを徹底したところで一人メガトンバカが発生したら終わりやで。給料安いとか立場が低いとか、不正をするのはそういう理由があるからだというのはただの思い込みでしょ

    2021/02/01 リンク

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    legnum
    legnum 多重下請けの下の方って期間工とほぼ一緒だけど期間工が「不具合見つけて客と修理日程相談してたら工場長が怒った」って言ってたらどう思うのかな。同じように工場長だけ叩いてくれんのかな

    2021/02/01 リンク

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