やっぱブロックチェーンダメっぽい

デジタル台帳「ブロックチェーン」が支える仮想通貨ビットコインを何百万人にも紹介したステファン・トーマス氏は、心変わりした。 この記事、最初見たとき釣りかと思ったけど、釣りではなく「まあそうだよね」と言う意見だった。 ここで言われてるのは 金融機関の政治問題合意形成コストの２つが課題でブロックチェーンが実戦に不向き的なこと。 １個目は人の問題なので置いとくとして、２個目が散々。 計算にマシンパワーが必要なのと、その結果を全ノードに等しく伝えるのに何日もかかる & その過程で生じた履歴がもし採用されなかったら破棄される可能性もある。 これらの点から「速くて、堅牢な、低コストの取引台帳」なんてものはないの明らかなので、登壇テーマとして用いた身なのを棚に上げながら言うと、すぐさまこの界隈は沈静化してほしい。 ハッシュ値を最も早く生成し、その結果その解答者以外の履歴はあっていようが間違っていようが場

[maninthemiddle]

「プライベート(特権的な管理者あり)でやるなら普通にサーバで管理すればいいよね」の一言に尽きる

[Phenomenon]

皆釣られているが、リップルの宣伝です.日本語訳で消された原文の最後を読んでみよう。/意味不明。銀行のチェーンは実質中央集権型だから合意形成に時間はかからん。P2Pだからって何百もノードはいらない

[napsucks]

ブロックチェーンは信頼そのものの原理的なメタファなのでパブリックな領域では生き残るだろう。プライベートな領域での応用はよくわからん。普通のDBでいいじゃんって。

[rti7743]

それブロックチェーンじゃないとダメなんですか？っていわれてYesと答えられるかどうかだろう

[japonium]

何か抑書いて居る本人があんま分かって居ないっぽいんだが。

[ryun_ryun]

仕組みを理解してないのに、外注すれば何とかできるだろうと強気な姿勢を見せる大手企業の人々を思い浮かべた良エントリ。これからは、仕組みを作る人もコード読めて、アーキテクチャを理解できないとダメだよね。

[uza_momo]

後で

[n_231]

かなり特殊なモチベーションがなければ無用の長物という感じは分かる。幾つかの領域はこれでしか実現できない状態なのでダメでも使う。

[vanbraam]

被紹介記事の"修正に関する合意形成"と,この記事の"決済確定の合意形成"は別では?後者の方がより現実的な問題であるのはわかるが;後者は,未確定の決済を一旦"信用"(例:手形)として吸収する仕組みで何とかならないのかな?

[genkiegao]

良かったな、みずほ。

[ysync]

最近の流れがよくわからない。国家や政治に左右されない貨幣としてのビットコイン等の意義はわかるんだけど、信用とかで商売してる銀行とかがそれに対して色気出してる意味がまるでわからない。

[mekpsy]

4月にノーチラスがとてもためになるブログを書いてくれている。「ビットコインとブロックチェーンと分散合意 」http://d.hatena.ne.jp/okachimachiorz/20160424/1461498575

[wadandandadan]

やっぱブロックチェーンダメっぽい

[you21979]

ブロックチェーンだけで大規模のトランザクションをやるのは無理で中間の技術が必要になる。かつてビットコインプログラマだった(bitcoinjs-lib)ステファントーマスさんはすでにその技術をあつかうポジションにいる・・・

[urtz]

スピードや変更の問題も当初から予想されてたし、だからこそプライベートな実装がメインになってたと思ってたが。元記事の人はオープンでより理想的なものを目指してたけど思ってたより難しいよねってことかなと。

[tasknow]

最近Iot系の書籍で言及も多いけど、だめなのか…

[n-channel]

参加者が増えるほど計算＆通信コストが急増するのがP2P。しかも全員が同じデータを共有とか一番苦手な分野。１０年位前いろいろな企業がP2Pでサービス立ち上げては散っていった歴史をもう１度繰り返すようだ。

[kotosinokabu]

批判するのは簡単だから、著者にはブロックチェーンを超える物を作って欲しい。

[abracadabra321]

ブロックチェーン祭りが終わると困る奴がいるみたいだな。Fintech然り。

[ku__ra__ge]

マシンパワーが必要ない合意形成もある(proof of stakeとか)。既に実装されたマイクロペイメントサービスも存在する。「破棄される可能性」はビットコイン論文(11節)の時点で確率的に無視していい根拠が書かれてる。

[kabacsharp]

ハッシュ値が違うものはすべて破棄するのかぁ。ハッシュの計算にそんなに時間とコストかかるかなぁ。あ、合意形成コストか。

[mandam111]

う～ん毎度おなじみはてブの連中の手のひら返し。他所のことはエラソーにとやかく言うのに自分の事だと言い訳と前から知った風な口の利き方だな。

[braitom]

これがブロックチェーンの現実なのか…

[naga_sawa]

テクノロジーには向く用途向かない用途というものがありまして/という話だと思う/技術そのものがアカンというわけではなく

[gcyn]

そなのかあ…。

[paradisemaker]

最近聞かなくなったなぁ

[ghrn]

どれだけコストをかけても中央集権が嫌な場面はあるかと。とはいえ、過半数の共謀に脆弱だったりと課題はある。民間だと航空機系のソースコードレビューに適用した事例があったような。

[memoryalpha]

ビットコイン等の仮想通貨の知識しか持たずにブロックチェーンのビジネス運用を考えるとこの記事みたいな勘違いが出てくる。日本はブロックチェーン界隈への投資も研究も２・３年遅れてるがもう追いつくの無理かも

[cartman0]

国レベルのパブリック性なら相性いいのかな

[kaputte]

処理を進める過程で暗号を力業で解き続けるのがバカバカしいのは自明なのに「分散システムだから！みんなの力で解決するから！」とか言って耳を貸さない人々が期待だけでどこまでも進んで行くイメージ。

[otihateten3510]

そっかー(´・ω・｀)

[htnmiki]

コンサルが儲かってるパターンか？

[NOV1975]

パブリックなものは、商業的な用途ではContract関連しか残らないし、プライベートなものは単なるインフラになる、という予想はしている。

[mohno]

SkeedCast を思い出した。まだあるんだな。

[khtokage]

まー当然と言えば当然。