筋の通った幻想世界はない。 - Guinea Pig

発端↓ ( ・p・)おいらがTRPGに関していつも思っていたのは、「命懸けの冒険者が生存確率を高める為に物理的に可能な全ての手段を講じないとしたらその世界は全く非現実的だ」ということです。ゴブリンを餓え殺せるならわざわざ危険を冒して斬り結ぶ必要はあるのか？— スパ帝 (@verdamil) 2014, 6月 2 まぁ、そもそもチュートリアル山賊団級の題材であるゴブリン退治をお題にしたあたりで、かなり例えの悪かった話のはじまりではあるのですが。そしてゴブリン兵糧攻めにばっかり話が注目されてしまったと(まとめが目立ってしまったと)いうのが残念な結果ではあるのですが。 @rapraprass ・p・GMが即興のゲームデザイナーだという理屈で行くならそこで咄嗟に筋の通ったゲームルールを拵える格好ですな。— スパ帝 (@verdamil) 2014, 6月 2 ( ・p・)GMの知識が足りないから処

[honeybe]

「血液を水に変えると即死する。という知識を持っていないならばその手法をキャラクターは思いつかないよね？」として知識判定を / 「対象に魔法を抵抗された」として無効判定とかもあり

[north_god]

プレイヤーは気持ちいいだろうけど、どんだけGMに負荷かけんねんって話

[m-naze]

25年くらい前のTSRのドラゴンマガジンとかプレイングガイドを読んでみよう。当時においてさえさんざん議論され尽くした問題だから。私のような年寄りは生暖かく見守っているよ。

[Bantoya_Banto]

納得。火元の人が「理想のTRPGはトールキンがGMで指輪物語の世界で遊びます。自由記述式の行動宣言に全部適切な結果を返してくれます。」と述べた時にチリチリ感じた危うさを言語化してもらった

[c_shiika]

一部のローグライク系はこのあたりの屁理屈をとことんまで追求しようとしているように見える

[uturi]

将棋やってるときに「足が早い歩兵も居るんじゃないか？」と議論し始めたら将棋のプレイ時間が減る、みたいな話。分かる。

[Tamemaru]

あんまその辺を追求すると、ＧＭやろうって人が一人もいなくなっちゃうんだよね。

[minap]

良くない和マンチ（和製マンチキン）の実例。サッカーや野球と同様にGMはフィールド内において全権を持つ審判であり、ルールブック自体に関する疑義はフィールド外（ゲーム外）で行うべきである。

[death6coin]

よーし、このゲームマスター、量子力学的効果についてダイスロールしちゃうぞぉ！

[REV]

「例えば「(飲み水確保を意図してデザインされた)どんな汚れた水も純水にする魔法を生き物の血液に作用させればただちに命を奪えるのではないか」」　アドホックな仮説でプレイが遅延する様子はどっかで見たような

[Isuzu_T]

「敵の血を浄化して即死させられないかな」 「やめたほうがいいと思う」 「なぜ？」 「魔法の目的外利用は絶対にやめてくださいって説明書（スクロール）にある」 「説明書」 「蛮族にもやさしいピクトグラム付き」

[cider_kondo]

商業TRPGが一時期低調だった（タイミング的にはHJが熱血専用を発売する前の1年間位？）のは、マスターの負荷を軽減する方法が開発されてなかったからだと思っている。ゴブリン退治に難癖を付けるのはそういう轍踏み

[ngsw]

どっちの言い分も正しいのだから、TRPGのルールブック帯に「と言う程度の自由は保証されます」「それ以上は迷惑です」とか書いとけばいいわ。変な期待持たせんなって話で。

[segi0]

この手の考証・学問・論理から来る「筋が通ってない！」系のその他諸々のツッコミって、結局「自分の求める筋が通ってない」に過ぎない。好みは勝手だが、自分が正しい指摘をしてると思う人はちょっとアレ

[htnmiki]

ファンタジーを受け入れられない人はファンタジーに手を出すなよｗ

[babelap]

そんなんコンピュータゲームで楽しめよ、って感じだなあ。MMOとかだと迷惑被る人が出そうだから、シングルプレイのでどうぞｗ／TRPGでは、リアリティレベルみたいなのがすり合わされてないとその時点でキツかろう

[atsushifx]

ゲームは現実をすべてシミュレーションできないし、なによりファンタジー世界においてはとくに。まぁシミュレーションを重視したいなら指輪物語RPGやBローズをやってみればいいんじゃないかな

[enderuku]

warcraftのゴブリンみたいにちゃんと生活基盤を持ってて社会生活を営んでる設定にすれば解決する。つかそもそも人間に襲撃されるほどの集団生活を営んでるならそれなりにゴブリン社会も発展してそうなもんだが

[Ni-nja]

"ファンタジーに通る道理はない"。王様は偉いとしておいた方が民衆含む社会構成員にとって有利だ、とこないだTogetterでみたな

[motunabetarou]

“現実の物理法則を無視したチカラや存在しないクリーチャーを扱った瞬間、話し合いを通してあらゆる可能性に対して絶対の正解を求めるのであれば、最終的にはゲームデザイナーを呼べ、と言う話になってしまう”

[Lag_TY]

火元の方におかれましては、自分の高レベルさをそこまでアピールするのであれば、黙って回りに合わせてやってくださいお願いします、としか思いませんでした。

[hiby]

血液にピュリファイネタあったなあ。

[houyhnhm]

糞味噌一緒過ぎて。

[moons]

幻想世界なんだから、血を水にしても死なないとかでいいんじゃないの(なげやり)

[hobbling]

ファンタジーだからと言うよりゲームだからだな。現実を抽象化したものがゲームなわけで、リアルなシミュレーションでもゲームである以上現実とは齟齬が生まれる。

[iwasiman]

TRPGクラスタTLを一時彩ったゴブリン兵糧攻め作戦の実現可否の話題。その間他の参加者の共有時間を奪ってしまうし、じゃあ現実にやってみろよとなりますよね。#trpg

[mousou_denka]

結局、TRPGじゃなくて、現実の戦場にでも行くしかないんじゃないかという欲求のようにも感じられるな……。

[omi_k]

なるほど

[maturi]

ガンダルフ大活躍＠トールキンに突っ込むのはやめてさしあげろ