ルールとマナーは混ぜるな危険 ～「グリーン席問題」と「舌打ち問題」～ - 雪見、月見、花見。

年始早々、「グリーン席問題」と「舌打ち問題」で公共交通機関でのマナーについての論争が勃発しています。 子どもを電車に乗せてはダメ？大人が寛容にすべき？年末年始も賛否を呼んだ公共交通機関のマナー｜ザ・世論～日本人の気持ち～｜ダイヤモンド・オンライン 「グリーン席問題」は、有楽町火災の際に遅延した新幹線内で、ご高齢の方や子どもさんを空いているグリーン席に座らせてあげて欲しいと車掌さんに交渉するも断られ、「優しくない！」とツイートをした方が「グリーン席は金払って座れ」などと批判を浴び炎上したケース。 超混雑だった東海道新幹線の乗客が「立っているお年寄りをグリーン車に乗せるべきだ」とツイート→炎上 - NAVER まとめ 「舌打ち問題」は、新幹線内で泣いてる子どもに舌打ちした人に対して「そういう人は公共交通機関に乗らず車で移動するべき」とツイートした方に対し、ホリエモンが「舌打ちぐらいいいじゃん」

[Midas]

「子供でなくお前が睡眠薬をのめ」という意見があったがむしろ新幹線の乗客みんなが泣いてると阿鼻叫喚でカッコいい。誰も「俺はグリーン車に移ろう」とか思わなくなる。山手線でも全員号泣してれば痴漢も自殺も減る

[kazuau]

規範として強めの方からいい加減な線引きとして、刑法典 強行法規 公序良俗 契約 ルール 慣習 マナー エチケット くらいかな。どこに何の線が引けるでしょうか。

[You-me]

車掌にルールを変える裁量がないのはかなり明らかのような気がするけど…／あとあれらの議論で全般的に忘れられてるのが「混んでる列車に無理して乗らなくていいじゃん」という。鉄道の後れに寛容じゃなのよね結局

[lastline]

決定権のない車掌に直訴して無駄な仕事増やすなって意見もあるわけで。マナーというけども、そもそも人が多すぎるのが問題

[dadabreton]

「法律」と「作法」は隣り合ってなくてその間に色々ある（例えば慣習法→http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95_%28%E6%B3%95%E5%AD%A6%29#.E6.B3.95.E6.BA.90）。この騒動は混ぜたのではなくお互い自分の主張がその間にある規範だと思ってる

[frothmouth]

マナーは同調圧力だ、とかなんとか

[pilpilpil]

誤解を与えるようなTweetしないのもマナーかもしれませんね。

[e_tacky]

「『ルールとマナーの分別がついてない人』が多いように見える」「ルールを守ってるからといってマナーを無視する人たち」「（ルールかのように）マナーを守れと強制する人たち」

[memeshikute]

ルールがあっても守られず、罰せられずに見過ごされてる事が多すぎる。このケースも難しい問題ですね

[daybeforeyesterday]

まぁなぁ

[naglfar]

断罪できるかどうかの問題な気がしてきた。「うるさくするな」「舌打ちするな」「席を譲れ」「公共交通機関に乗るな」なんて言っていいと思うけど、実際に公共交通機関から引きずり下ろしてはいけない。

[brimley3]

歪んだ正義感むき出しにする人おおいよね。さすがにネットは世間だといってもだ。

[d-ff]

堀江の隣席の舌打ち女性が太田光代で再生されてしまうというマナー違反。

[mitchie2333]

かゆいとこに手が届いたような。さすがです。

[weekly_utaran]

マナーで譲ってあげたり、車掌さんがマナーで特例として認めてあげたりすると今度はその厚意を受けた人がそれを前例というルールとしてしまう点まで指摘されていれば良かったのですが・・・・・

[fjsk]

まぁ車掌が杓子定規、な気はしちゃうんだろうけど、現場はたぶん「他人に配慮できない人たち」への対応でいっぱいだと思うんだ。誰かJRに問合せてみればいいのに。権限とか対応ルールとか。

[John_Kawanishi]

｢「グリーン席問題」の発端の彼女は､その場（新幹線）のRule責任者代表である車掌さんに直訴しているのであって他のグリーン席のお客さんに「譲れ」と強制したわけではないので何も問題はないと思います｣

[poko_pen]

P.S.以降。現地で車掌に提案するだけなら問題ない。それを公の場に持ちだして「ルールなんて」とツイートをして同調圧力させようとしたのが反感を買っただけ。現地の車掌にルールを変えられる権利はない。乙武と同じ

[side_tana]

追記にいいこと書いてある

[tonton-jiji]

混雑を解消すればだいたい解決するぜ。

[kagecage]

大人だ。

[ardarim]

正論なんだけど、どこか微妙にずれてる気が。ルールとマナーの問題というよりは、常識と非常識の境界問題（個人差）かと個人的には。レストラン行って、かわいそうだからホームレスにただで食わせてやれば？的な。

[jack_the_Clipper]

くどくてウザい文章だなぁ。

[katzchang]

規範と法じゃなくて、規範の衝突の問題。社会は世知辛い。

[tugihaku]

まぁ、腑に落ちる意見ですね。

[evil07]

ブコメ見てると「ルール、マナー以前に性格悪いっていう要素があるな」と考えてしまう

[dk19810313]

いちいちこんな事でわーわーなって、世知辛い世の中になったもんだ、というのが年明けから静観してた感想。

[sucelie]

子供が泣くのは同然だとしても、子供が如何なる形であれ、音の暴力を発しているということを忘れてはならないと思うが。

[hagex]

一言ですべて解決。すばらしい

[VoQn]

モラル・ハラスメント関係はこれで決着しそうなエントリ

[miwa84]

飛行機や船なんかだと秩序を乱す人間に機長船長が命令する権限があるよね

[DustOfHuman]

ルールでもマナーでもいいけど、大人しくしてる人の首根っこを捕まえてギャーギャーわめきたてる「善人」は個人的には嫌いです

[REV]

「マナーなんて相対的で無意味。必要ならルールにすべき」→「実効性のないルールは無意味。守って欲しければ罰則と監視を」→「逸脱可能なルールは無意味。逸脱できないようシステム化すべき」自己正当化ポモ議論

[taro-r]

いやだから，舌打ちするのも炎上するのもすべてマナーの範疇で，それを行政とか交通機関がルール化しようとする「ちょっと待った」ってなるだけ。

[zefiro01]

納得。ネット上での論争？だけでも思い当たるものが多すぎるような

[damae]

車掌は急病人などに対応する権限は当然あるよ。そういう人のための「ひみつの予約席」もあったりする。問題は混雑しているというのは非常事態なんだけど、それで何かするほどではないというルールになってるので起き

[yumejitsugen1]

そうですね！

[katsuren]

いい記事。補足するなら、マナーが守られなくてよっぽど迷惑になったらルールで罰することができるようになることもあるよね。