うるさくなければ話していい - （旧姓）タケルンバ卿日記避難所

こういうのは余計な価値観を持ち込むから議論がわかんなくなる。シンプルな論理でいいのにな。電車と携帯電話の話。 http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1184684.html 電車社会と携帯電話と同調圧力としてのマナー - 狐の王国 基本的には「周りに迷惑だから、電車内で携帯電話で話すな！」って話じゃないのかね。であれば、「迷惑にならないのならば、携帯電話で話しても良し」にならないとおかしくないか？ （過去記事）論理性と年配 - (旧姓)タケルンバ卿日記 2007-05-23 前提１ 公共の場所では人に迷惑をかけてはいけない 前提２ 電車内は公共の場である 前提３ 携帯電話の喋り声は他人にとっては不快だ 手段 電車内では携帯電話で話さない 結論 電車内のみんなが快適 論理性と年配 - (旧姓)タケルンバ卿日記 こういう論理で携帯電話はアウトにな

[fenethtool]

podcast聞きながらだと周りの事なんて気にならない。時間の無駄遣いが嫌いな僕は、モモにどう思われてるのかな。

[t298ra]

最後の段落で述べられてる、韓国の地下鉄の話>「良い部分だけじゃなくて、悪い部分もあるけど、日本が見習う面もあると思うな。ネタ的にどうしても嫌韓一色になるんだけど、それじゃ不毛だと思うんだがね。」

[jackal0903]

皆が居心地良いように気を配る。民主主義。人質とおなじ。

[fifnel]

携帯電話のマイクと口の位置が離れすぎているのが悪い。黒電話の受話器みたいな形ならオジサンたちもヒソヒソ話しやすいと思う。

[CoffeeSugar]

携帯電話より、イヤホンのシャカシャカ音漏れが嫌だ！（音量の問題でなく…）/誰か杓子定規なマナーの押し付けにならず、不快にせず、穏便にやめてもらえる方法を教えてください…。

[jaguarsan]

確かに実害の無い携帯電話より、実害のある駆け込み乗車が問題にならないのは謎

[suzaku-s]

本当にうるさくなく話せる人は100人中5人くらいだけどね

[feather_angel]

小声で話したとしても車両の中の全員が話すとかなりうるさいのである程度の抑止力を発動してくれる方が嬉しい／通勤電車でギャーギャーしゃべられるのはやかましいんじゃボケと思う

[Pandasista]

何でもお行儀のいい方に合わせれば、世の中良くなるんじゃないの？という通念からルールは作られるのかしら。 ケータイで話せなくても死ぬわけじゃなし。

[welchman]

「うるささ」がデシベルやら音圧やらで測れるのであればその通りなんだけど、実際は違うよね。

[sirobu]

そもそも韓国などアジア系の人に限らず、旅行客らしき人たちが電車の中でしゃべってると声量大きすぎてうるさく感じる。つまり静かな車内を好むのは日本人だけなんじゃね？ 日本に来たからには日本に合わせて欲しい

[syttru]

韓国の電車内の話「あと、座席にいる人が、立っている人の荷物を膝に乗せてあげるという謎の文化もあったり。」これは面白い。日本では見たことないなあ。

[igamojp]

なら携帯の会話より騒音の小さいイヤホンの音漏れはOKなのか？音量以外に不快だと感じる要素はたくさんある．携帯が不快に感じるのはたぶん慣れてないからだと思うけどね．

[damae]

うるさくなります／このマナー問題がうるさく言われてなかったとき電車内がどんなんだったか覚えてる人がそんなに少ないわけないと思うんだけど

[chnpk]

電話だと、電話の相手にあわせて妙に場違いな空気出す人いるでしょ。あれが不快。音量の問題だけとは言い切れない。

[fuktommy]

うるさくてもいいんですよ。そういう社会なら。うるさくてもいいから、自分もうるさくしてよい。これが公平です。

[lylyco]

神経質で口うるさい人に合わせてマナーは作られるんだな。電車がうるさくて何が悪いとかぼくは思うけど。もう、公共の場で声を出してはいけないとかにすりゃいい。みんな静かなのが快適だっていうなら。くだらない。

[good2nd]

しかし、「マナーにご協力下さい」の放送はほとんど誰もうるさがらないという

[fuldagap]

「黙って満員電車に耐えているわれわれ」みたいな意識が崩れるから、携帯電話で列車の外と楽しそうにつながっている人、楽しそうに車内で喋っている人々、が忌避されるのではないかということをふと思った

[kanimaster]

この話題は必ず荒れる。そして結論は出ない。

[F-name]

他人に迷惑になるかどうか、想像力を働かせることの出来ない人が多いのでは？それでわざわざルールを作っているのだと感じる。

[thesecret3]

明文化されたルールがあると、それを自分では絶対に守ることと、破った人を叩くことを生きがいにしてるみたいな人って結構多いのですよね。

[ashigaru]

でもアメリカ人も飛行機の中での携帯電話とかイラッとくると思う、って言ってたからな。会話の片方しか聞こえないというのはストレスになるとか、あとその空間をみんながどう捉えてるかっていう話かな

[bunoum]

まぁなぁ。

[toronei]

これは僕も以前に書いたなあ、日本だけらしいよね。

[NOV1975]

基準が人それぞれ過ぎるものは予防的にやらないというのがマナーの真髄かもね。遅れている電車で遅刻を小声で報告している電話はなんの不快感も無い。状況依存だから揉め事を覚悟するか否かじゃないかな、話すかは。

[Blue-Period]

むしろ私語を厳禁にする方向へ。／老人に席を譲らない文化は日本が圧倒的に強いと思う。譲らないというか、知らない人に話しかけない文化。／韓国地下鉄の実演販売はおもろい。

[mahal]

前に、日本社会における「静かさ」の重視とかについて書いてた。＞http://mdenka.blog85.fc2.com/blog-entry-991.html

[tomo-moon]

高校の頃の生物教師のえもいえぬ口癖、「だまって喋れ！！」ってのを思い出した

[terazzo]

「携帯の片側だけの会話は妙に耳障り」って増田さんが言ってた。／自分は声質とか喋り方の方が気になるので、携帯かどうかは気にならない