東はこういうべきだった・公共性と歴史と科学（追記で応答 - 地下生活者の手遊び

はてなブックマーク - 進化論否定論者のように南京虐殺を扱う東浩紀 - 地下生活者の手遊び まあ、東浩紀も一応予防線は張っていて などに応答しますにゃー。 事実を扱うのは科学 自然科学は事実の共有を可能にしたという意味で、ジンルイにとって特別な地位をしめていると、科学論関連で何度か述べていますにゃ。で、これは自然科学以外の諸科学にも基本的にあてはまることだと考えますにゃ。事実というのは、自然現象にだけあてはまるコトバなどではにゃー。 よって、事実認識が問題となった文脈において、科学を持ち出すのは当然のことではにゃーでしょうか？ 科学を信仰するとかいう大仰な話ではなく、事実認定に関してジンルイが作り上げたもっとも強力で有用な体系が科学であるから、事実認定において科学を持ち出したというだけのことにゃんね。 自然科学も構成されたものである 自然科学は事実の探究で、歴史学（人文科学・社会科学など）

[adoratio]

単なる例に対する揚げ足取りになるけど、裁判は万能でないし、万能でない物によって死刑が行われてるのは事実なんじゃないかなー

[chochonmage]

そもそも太平洋戦争は本当にあったんか？

[Midas]

歴史は自然科学でない。歴史を科学とするのは事象間の因果性においてのみ(ベルンハイム)。更に「同一事象でも観察者が違えば把握は異なる」東発言は許容内。全員、歴史学の基本がダメ。今回の批判者は皆嘘つきか小６

[kyyon]

なるほどなぁ。

[takahiro_kihara]

にゃんだか、にゃに言いたいのかよくわかんにゃい。

[REV]

つ「大陸移動」　つ「ビッグバン」　…なんか別のものを思い出す。

[Lhankor_Mhy]

科学が扱う事実とは、追試が可能なものだよ。虐殺の事実は再現して見せる事ができない。具体的な物証の検討は科学で扱えるが、伝聞ゲームはシニフィアだから郵便的。にゃー先生と東では扱ってるモノが違うんだって

[z0rac]

思想家が「公的な原理」なんぞを前提に話するようなら終わってますがなw/「公共圏は公権力に対抗するための言説空間である」と矛盾してるにゃ。/追記：あぁあれを相対主義と捉えたのか。そりゃ東氏が可哀想だ。

[zaikabou]

にゃるほど。まあ、愚行権の問題って、論者が都合の良い“ぼくのかんがえたかいじん”じゃない“しょみん”を幻想しているような印象を時々受けるんだけど、そのへんどうなんだろう

[felis_azuri]

『僕自身も、科学的思考と相対主義の両立のために、ネットで馬鹿を見かけたらなるべく馬鹿にしてあげることにしていますにゃ、面倒だけど。』＜−にゃるほど

[mangakoji]

なんか、よくわからんがスっとした肝した

[chnpk]

なんか公共の定義が全員バラバラのような気がするんですけど。

[zeroset]

明快。「科学と相対主義は両方とも公的な原理である」「公共性を語るのに、相対主義【だけ】を持ち出すのはどうよ?」/↑「追試可能」じゃなくても、反証可能な事例は科学で扱えますよ。それこそ大進化とか天文学とか

[norton3rd]

『「実験による検証ができない、再現性がない、だから進化論は科学ではなく「物語り」にすぎない。だから少なくとも創造論と対等に扱うべき」という難癖がつけられているわけですにゃ』いたいた、こーゆー連中