まとめよう、あつまろう - Togetter

コミュニケーションが生まれるツイートまとめツール

[jtw]

こういう人々の残念な金銭感覚で、改修なんてちょこっとやるだけなのにぼったくりだ！！と言い出す人が後を絶たないのである。げっそり。

[hobbiel55]

そもそも「左揃え」になっていたのは誰の責任なんですかね?

[Lumin]

てきとーに直して発生した問題は全部不問にしてくれるなら人連れてくるのに掛かるお金と5万円だけでいいよ

[houyhnhm]

100万200万の仕事じゃ契約なんかの手続きコストがキツいから受けたくないんですがという話が伝わらないよね。開発手法の新旧とは関係ないです。

[surfacid]

ベンチャーの俺「何がどうクソであっても大手の方が良い」

[klaftwerk]

ソフトの改修で「単価¥50,000×20日（1ヶ月）×3」だから、まあ妥当な金額ではあるんだが。

[paritan]

古い体質ゆえに 謎の金の流れになることで潤う世界もある、ってことで。

[htnmiki]

わかってない的ブコメつらい。外野からは見積もりの正当性なんてわからんだろうに。実際誰も見直さないから法外に取られてることなんて腐るほどあるだろうよ。○○には金がかかる、も思考停止の一種だろう。

[suzukihanako13]

つぎはぎだらけで騙し騙し数十年レベルで運用してるシステムはちょっとした改修でもえらい工数がかかる。だから、システムに合わせて非効率なオペレーションを人間がさせられるハメになる。

[kase404]

こういう甘っちょろい事言っている人はイキってベンチャーに行っても更なる理不尽に苦しむことになるぞ

[kenichi_odo]

影響が違いますし

[tick2tack]

これはよい事例。こういう認識の人は多いからな。なぜ本来はパッケージソフトを使ったり自社内にエンジニアが居るべきか、考えてもらうのに良さげ。/ https://goo.gl/XJAK6m

[natu3kan]

大規模なシステムで安全性も求められるモノだと、ちょっとした変更でも異常がないか数千や数万項目ある内容をチェックしなおす必要があるのでコストがかかるのは当然。大規模なら改修で300万なら小銭クラスだよな

[Hiro0138]

巨大基盤システムを改変するなんて最悪世界中が停止するレベルまで想定して開発するからなぁ(googleですら去年やらかしてるし)

[rin51]

「なぜこれだけカネがかかるのか？」と疑問にもつようなそうゆう着眼点がないのだろうね

[WorldWorldWorld]

規模や設計、作られた時期にも寄るんだろうけどね。確かに「直すだけでテストは必要ありません！」とか言ってくれれば一瞬で終わるものはある。でもそれで不具合でたらめっちゃ怒られるからそんなことはしない。

[NOV1975]

疑問はもっともだけど、「なぜかかるのか」に興味を持たないといつか痛い目を見るとおもうね。

[dgwingtong]

システムを棄てられるかがコスト計算の鍵

[y-mat2006]

たとえば電気水道ガス通信の社会インフラがしばらく動かなかったり、口座のデータが完全に吹き飛んだりしても大したことはないって言うんだったら、テストや影響確認せずに済ませれるんだけど…

[ikd9684]

そーだね、右に付いてるハンドルを左に持ってくるだけと同じくらい簡単だと思うよ。(棒読み

[memoyashi]

そもそも左揃えを右揃えにする理由はなんなのか？業務フローの見直しレベルから本当は考える必要あるんじゃない？(というような案件が去年あったけどお客様には言えません)

[otihateten3510]

日本が外注文化なのはわかるんだが、内製を全力で避けるのは何なんだろうね

[kaerucircus]

見積もりの妥当性は確かにそうなんだけど、ISによる受託カスタムメイドが主流の日本だからと言うのもある。大手がパッケージをまともに使いこなせるようになったら日本のISerの大半は死ぬ(多分そんな時代来ない

[teto2645]

会社は働く人のもの。こーやってダメな考えの人は排出していってほしい。

[aoki789]

作るのはともかくシステムがでかいから、ミイラ取りがミイラにならないようにするテスト、回帰テストが大変なんだよなあー

[albertus]

300万は安いんじゃないの？

[chippoke]

大きなシステムを作るときに使用年数とメンテナンスを考慮しないで発注しちゃってる場合もありますね。だから本来必要な費用も“追加”という認識でなかなか承認されないと。

[BoiledEgg]

ヨタぐらいの会社ならシステムの一次請けは自グループのIT子会社だろうし自社と自社グループに設計能力か見積もり精査能力かあるいはその両方ががないだけちゃうか

[bulldra]

継ぎ足しで作ってきたシステムを改修するのはほんましんどい

[augsUK]

どの範囲のシステムか知らんけど、全社にシステム変更させる改修レベルなら300万くらい簡単に出すし出すべきなんだと思うけど。生産現場にも適用されるなら、ミスったら一瞬で飛んでく金だろうし。

[geopolitics]

それに連なるものもまとめてだから。法律だと一文字変えるだけで5年です。

[ueshin]

官僚組織になったら少しの修正も膨大な修正作業が必要になって、古いものを変えられなくなる。デカいところは軌道修正なんてできなくなるよね。

[KoshianX]

右揃えを左揃えにするだけで300万かかるのはたぶんちゃんとテキスト処理をやる費用を最初の開発の時にケチったからだよな……。

[wiz7]

想像して見積w UI改修でSwing、共通部品がなく各画面独自にレイアウトされており対象150画面。人日工数は(実装&単体0.125 ＋結合0.06 )×150画面＋(総合50ケース×0.06)＝28＋3、リリース作業1.5、バッファ3割で約40人日 人月150万な

[sea295x2]

富士通ってわけわからんソフトたくさん作るよね

[muu2000]

官公庁はもっとこれ。担当がコロコロ変わる上に、担当はseじゃないから全くわからない

[Dai44]

みずほ銀行の早期退職対象者談かと

[shinichikudoh]

「テキストの左揃えを右揃えに変えるだけで300万取られる上、バグ（仕様）だらけで仕事にならない」そもそも簡単なシステムならバグなんて殆どないはずだし仕様変更が大変なものすごく複雑なシステムなんじゃないの。