映画評論家町山智浩さん「デイリーメール紙はイギリスの労働階級向けのタブロイド紙」

なかなか興味深い。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

[nejipico]

イギリスには今も階級が存在してることを無視して「労働者階級向け」で噛みつくのはただの言葉狩り。

[gryphon]

「ん？実際にそうじゃなかったっけ？」と思ったが、町山氏が『労働者階級向け』というのを、批判や蔑視のニュアンス・文脈で使っている、ということか。…ポリコレだねえ、世はポリコレ。

[TomoMachi]

移民排斥で売ってるタブロイド紙を根拠に識者の先生がテレビで国家安全保障を語ってはいけない、という普通の話を、差別問題に逸らそうとしている人たちがいるわけで。

[Flymetothemoon]

この文脈で労働者階級向けっていうのは、三浦さんを批判する基準からすると「三浦さんほどではないけどまずい」という感じになりそうな気はする。

[wideangle]

この発言単体の問題じゃなくて。普段から自らはボンクラ名乗りながらそのくせ男性労働者を小馬鹿にしてるからこういう時燃えるんでしょう。この方だけではないけど高学歴サブカルのボンクラ名乗り問題存在する。

[lady_joker]

まあ元ツイートでは「真贋もよくわからない下層階級向けの」というニュアンスで使ってるでしょ町山氏は。そりゃ叩かれますわな / これに限らず町山氏は集団を乱暴に色分けしがちな印象

[You-me]

元記事が信頼ないものであるという話をするのに「労働者階級向けの」という情報はいらいないでしょ？というあたりから考えるとそこらへんは無神経ねという批判はありかな

[rain-tree]

階級社会なのは当の英国も否定しないだろうけど、社会問題を論じる際に根拠にするには適さない娯楽優先のタブロイド紙って言いたい場面で「労働階級が読む」っていうのは特に要らない情報だよね

[augsUK]

イギリスに階級があるかどうかと、「労働階級」の言葉に侮蔑や非難をこめて使うのは全く別の話で、後者は差別そのものなのわからない？特に今の批判の文脈でこれは受け入れられない発言だろう。

[poko_pen]

この件で騒いでいる人達の多くはミイラ取りがミイラになってるな。所詮その程度なんだろうけども

[sanam]

いや、これはダメなやつでしょ……労働階級向けだろうがセレブ向けだろうがデイリーメールがうんこな事には変わりないじゃん。わざわざ特定属性入れる必要ないよ。

[www6]

「イギリスの労働者階級向け」が差別発言だとされる2018年。「朝日新聞は、日本人を残虐非道な人非人扱いして日米罹患を煽っていた日本のパヨク向けタブロイド・・・」というツイートを好意的にまとめてしまう2018年。

[G1Xir3um]

これは町山氏がよろしくないですね。与太話ばかりの紙面であることと、誰がなんのために読むのかは関係ありません。該当部分を訂正・謝罪するべきかと思います。/そこを取り下げても、論旨は変わりませんしね。

[kaputte]

何がおかしいのかさっぱりわからん。ブコメ読んでなんとなくわかったけど、イギリス人でもないのに労働者階級が差別用語だなんて何故言えるんだろうか。横から出てきて差別だ！なんて当人達が聞いたらいい迷惑だろ。

[triggerhappysundaymorning]

差別は無意識,はっきり判んだね.

[tekitou-manga]

ダブスタとかポリコレとかそういう問題ではないだろう……町山たたきたくて意図的にか無知からかわからんが曲解してるだけじゃん

[lifefucker]

日本でいうとなに？東スポ？

[aaa_too_zzz]

アンチポリコレマンが暴れているかと思えば、こういった風景も見られるのがまさに棘

[suneo3476z_tn]

俺達は雰囲気でポリコレをやっている / 何の問題かすら認識してないと思う

[popoi]

己は,赤旗を,他紙が報じぬ事を報じる #新聞 として評価するが,#日本共産党 故に不信を持つ人も居る。無論,赤旗を,赤旗故の #バイアス 故に疑う事は当然である。<#赤旗>が,<#デイリーメール>や<#産経><#朝日><#日経>でも同様。

[SBY10676]

敵の多い三浦さんがちょっとした失言で叩かれてるのと同様に、敵の多い町山さんが大したことない発言で噛みつかれてるというだけと思う/「何を言うかより誰が言うか」が大事ないつものインターネッツ

[a1ue0]

えー！階級は事実存在するので問題ないってロジックは危険すぎでしょ。それ女専用の街の件で男性犯罪率で炎上したやつじゃん。事実でもそれを根拠に語るって危険だよって話を散々してきたのにこれですかはてブさん。

[filinion]

町山氏が差別的、というより、社会階級による区分が存在するイギリス社会が差別的なのでは。「“信頼性の低いタブロイド紙”とでも言えば良く、あえて労働階級向けという必要はなかった」って指摘はまあわかるけど。

[albertus]

いや、何が問題なのかさっぱりわからん。「イギリスの、首都はロンドン」くらいの話なんだけど…

[nowa_s]

"移民をテロリスト扱いしてＥＵ離脱を煽っていたイギリスの労働階級向けのタブロイド紙" 「移民をテロリスト扱いする英国のタブロイド紙」だけでも足りたのか、「労働階級向け」は必須情報だったのか、難しいもんだね

[nabeteru1Q78]

ジョンレノンの歌に、ワーカークラスヒーローというのがある。イギリスでは階級格差で生活様式や居住地域まで違うのは常識だが。

[e_denker]

タイトルに引っ張られそうになったけど、「労働者階級向けだから」じゃなくて「移民排斥してたから」信用ならない、なのか。それだと大分ニュアンス違うな。／英国で労働者階級ってどれくらい差別の対象なんだろ。

[Dragoonriders]

労働者階級が侮蔑語扱いとは、世も末ったー

[uheh]

「移民をテロリスト扱いしてEU離脱を煽っていた労働階級向けのタブロイド紙」という表現が事実を反映している以上は、そこに政治的な正しさを持ち込む人のふるまいこそが政治的なんだということだと思います。

[nt46]

id:TomoMachi は所詮サブカル出身の居場所文化左翼なので差別認識が付け焼刃なのは仕方がない。弁明により今度は"労働者階級は移民と敵対し、排斥するもの"という属性を付与している。

[jaguarsan]

「労働者階級向けのタブロイド紙」って言ったから問題なのではなく「労働者階級向けのタブロイド紙(だから信用できない)」って文脈が問題なのでは

[evergreeen]

「デイリーメールってなに？」→「キミたちみたいに中学校の社会科で習ったことさえも怪しい人たちが読む新聞だよ」でいいのでは

[asiatics]

イギリスの労働者階級は自分達が労働者階級であることを誇りに思っているし、デイリーメールが労働者階級向けのタブロイド紙なのも事実だよ。

[ichilhu]

朝日新聞のようなものか

[hwapyung]

あれれー、いつもの「言った側の真意がどうだろうが言われた側が差別と感じたら差別」理論は行方不明?というかこの人トランプ支持層のアメリカ保守派にヘイト丸出しの言説してたしどう考えても誤解じゃないでしょ

[agricola]

日本に当てはめると「東スポは日本の庶民向けスポーツ新聞だから～」が庶民蔑視なのか？屁理屈すぎるwww。信用できないのは労働者階級だからではなくタブロイド紙だから。階級は蛇足だが蔑視はしとらんぞ。

[hyoutenka20]

個人的には労働階級よりタブロイド紙の方がマイナスイメージが強い言葉なこともあって、差別的かどうか判断し難い　この文脈での労働階級向けという言葉の必要性は疑問だし、差別の匂いを感じても不思議ではないけど

[gene31415]

サイゾーと同レベルと言ったほうがわかりやすかった

[TakamoriTarou]

デイリーメールはイギリス版日刊ゲンダイやで

[rockybalboa]

普段反差別叫んでる人が労働者階級の新聞(だから信用できない)って文脈で使っちゃったらそら叩かれるでしょ ブコメに湧いて自己弁護かましてるとこ含め超ダサいわ