「現代アート（カオスラウンジ）」と「エロ同人誌製作」、根っこは同じ？

「製作者が別にいるもの」を「改変する」という点において、pixivの「現代アート問題」と「エロ同人誌の製作」は同じなのではないか？という疑問からスタートした一連のやり取りまとめ。

[katsura_1]

pixiv関係で広まる以前から同人の世界と一緒にしてごまかそう的擁護はあって散々突っ込まれ済なので、よくわからないのに「もうそれ前に同じ話題のまとめあるし」的まとめ作って主張する前にまとめ読むといいと思う

[TakahashiMasaki]

(「エロ同人」というまとめ主( @isk_twit )のカテゴライズが誤っていると思う（「エロパロ同人誌製作」ならわかるんだけど (オリジナルのエロ同人もあるんだから

[rag_en]

これは、根っこは同じっていうより表面上は同じって言ったほうが。

[DG-Law]

pixivのほうはコラージュが規約違反だったのでそのダブスタと杜撰な運営が責められた。キメこなのほうは著作権侵害とのまネコ問題の合わせ技。根本的に問題が異なる。／これ，混同して的を外してる人多いなぁ。

[Crimson_Apple]

同根かといわれると難しい。カオスラウンジのアレは一次創作アレンジして"一次創作"とし、同人っていうのは一次創作をアレンジして"二次創作"としてるわけで。

[tatsunop]

この手のはｎ次創作の創造性を一切否定したまま進むの多いよなぁ。/ あと今回は著作権問題でなく、ダブルスタンダード対応と破壊的行為による嫌悪感にクレジット問題が重なってる辺りが炎上の主材料だし。

[natukusa]

n次創作の法的解釈じゃなくて、n次作者の倫理観を焦点にするなら自ら実態調査してくれとしか。観測範囲ではここでいわれてるよりn次作者はずっと重くみてるが、それ表出させようとすると往々にして断筆につながる。

[asakura-t]

（読んでない）そういやマッドアニメ（とかニコ動に上がってそうなネタ）が好きな人はこの件どう思ってるんだろ。立場的には現代アート（カオス*）を擁護しそうな気もするけど。嫌儲だから金が絡まなければOK？

[mfigure]

他人のふんどしで相撲をとっている連中が、自作をパクられたといって喧嘩していても、一般人から見れば同じ穴のむじなにしか見えない点についての考察。／ていうか、同じ穴なのに贔屓されたから荒れたんだよな。

[hitouban]

どーしてもカオスの連中を見てると、昔贔屓にしてた破滅型同人サークル思い出す。勿論コラージュもやってた。エロとかの同人のメインストリーム以外で繋がってるｷﾓｽ。

[RyotaTakimoto]

なんで6年近くのエントリが今さら？と思ったら私がトゥギャ内リンクを誤タップしてただけだったでござる

[wacok]

※欄。二次創作同人は長い年月をかけて大勢がしたたかに業界や社会と付かず離れず慣れ合い怒られながら関係し存在を既成事実としてきた。その歴史を無視しては決して語れない。そういうしたたかさが彼らになかった。

[tappyon]

タイトル見た瞬間糞だと判る

[ilya]

問題の射程を捉える。感情の問題を感情の問題として処理すること。権利やルールを持ち出して正当化してしまうことで生じる戦略的損失について。住みにくい世の中を招く方法。

[border-dweller]

”論文における参考文献と盗作”これが一番しっくりきたな

[kohei_mori]

多分こういう疑問を持ってる人は多いと思うし、同人誌が育ってきた背景を考えるとカオスラウンジみたいなことをする団体が出てきたのはある種必然なのかも。これからの展開が気になるところ。

[k_masoppu]

多分こういう疑問を持ってる人は多いと思うし、同人誌が育ってきた背景を考えるとカオスラウンジみたいなことをする団体が出てきたのはある種必然なのかも。これからの展開が気になるところ。

[KIM625]

ここまで話を拡げると考えたくなくなる。/ついでに拡げると「ｗｅｂ上の創作物の扱い」の問題でもある。いやん。