ジャンプ、サンデー、マガジンのうち「旧来の価値観」からを先に抜け出すのはどれ？→実はチャンピオンかも、という話

Lhasa @AtTheBlackLodge 俺は根本的にジャンプ及びジャンプ作家への信頼が薄いのかもしれない。それがそこに存在する目的から逆算してくと、どうしてもその部分はあまり育たないだろうなって思ってしまうとこがある。 2021-08-03 12:00:14 ろきお @ro_ki_ 年がら年中、お前の頭の中には「ほしい本」と「もっと売れてほしい本」しかないのか？ という感じでやっている。 成人。おおむね通知をフォローしてる人だけにしてることが多いです。リツイートがすごく多い。トランス差別もちろん差別に反対しています。 ろきお @ro_ki_ 私も週刊少年誌三誌だと、ジャンプが一番保守的で旧来の男性性から抜け出せない、サンデーが先陣を切り、マガジン、そしてようやくジャンプかなと思ってたら、サンデーはあのように沈みつつ青山剛昌のマッチョイズムに染まり、マガジンはヤンキーものを頑張り始め、

[Ikalga]

こういうこと言っちゃう人典型的なパターン暗記型のお利口さんポリコレで、総じてめちゃくちゃ"浅い"んだよな

[pptppc2]

多様性という意味なら「作者が望んで性別を明かすこと、明かさないこと」どちらも自由だと思うが…。 / あとジャンプラをはじめとして各出版社の電子媒体の作品にも目を向けた方がいいのでは。自由な作品多いですよ。

[kotobuki_84]

若い作家が自身の価値観に基づいて創作して評価されてるだけなのに、そこに何の寄与もしてない外野が「ようやく俺の正しさに追いついたな」って先達づらするの、他人の金メダルに噛み付く河村市長と何か違うんか。

[bqob9po124]

総論としてはジャンプが好きですが、ジャンプ漫画に流れる旧来的で保守的な価値観を私個人は支持しません。それでも頑なに表紙に女性アイドルなどのグラビアを使わずにちゃんと漫画で勝負している点は支持したい。

[hisawooo]

やめろやめろこういう決めつけほんとやだ〜めちゃくちゃ反例が出て誰も得しなくてみんな嫌な気持ちになるやつじゃん

[sisya]

「旧来の価値観」といいながら、少女漫画誌を一誌も取り上げないのはなぜなのか。取り上げる価値もないとでも言うのだろうか。少年誌だけを取り上げて価値観を問うやり方こそが「旧来の価値観」なのでは？

[irohasy]

ホントきしょいわこういうやつら。テメーの勝手なオナニーに他の人が楽しんでる娯楽を巻き込むな。まずはそのバグだらけのアップデートを修正してから出直してこい。

[sds-page]

旧来の価値観からアップデートした人たちが旧来の価値観からアップデートした漫画を買い支えればそのうち主流になるので心配しなくても大丈夫

[technocutzero]

なんつーか、こういうやつらって言ってることが多様性とは真逆なのに本人は多様性を訴えてるんだよな

[chakatan]

性別明かさずに連載できるのはジェンダーフリーで良いことじゃないの？

[gamecome]

望んでない異性から頭よしよしされる的な気持ち悪さ

[Dragoonriders]

読んだことのない漫画が読みたい。魔剣に斬られるような漫画体験。しかしそれは旧来の価値観とやらに縛られない作品が望ましいなどというとそんな瑣末な観念に縛られる必要はなく過去にも未来にも囚われなくていい。

[morita_non]

鬼滅の作者は単に表に出るのが徹底的に嫌いなだけなのでは。。。読者のカチカンをアップデートさせたければ、そういう作品を自分で書くしかないのでは。。。。

[onigiri-chan]

フィクションは面白ければいいんだよ。この人たちの言う価値観のアップデートをしましたって漫画は手放しで褒めてあげればいいけど、そうじゃない漫画（や雑誌）に対して自分の価値観だけでイチャモンをつけるな

[koinobori]

A誌掲載の作品Xは旧来の価値観で駄目、B誌掲載の作品Yも旧来の価値観だが作品Y'は見るべきところがあるからB誌すごい、という展開だけど、A誌にも他の作品あるだろうにそこを振り返ることなく進むのがわからない

[l83DK]

なんかえらそう(小並感

[notio]

正直漫画表現においては少年、青年、成年漫画の方が女性向けの少女、レディコミと比べてずっと多様性のアップデートがしっかりしている。内容も絵柄も話の構造も。でも多分一番は、読者の多様性なんだろう。

[dmekaricomposite]

id:sisyaさんの言ってることかなり重要で、少女漫画誌をこの価値観でレビューしたらりぼんなかよしちゃお花とゆめ別マLaLaプリンセス少コミのどこが｢アップデート｣されてるされてないことになるのか気になる。

[pikopikopan]

入間くんは職業へのリスペクトが薄いので嫌いです。あとファン心理も。特にアイドル回が嫌だった。優しい世界だからこそ蔑ろで無理ってなった。

[shields-pikes]

全マンガメディアの中では、ジャンプ＋が圧倒的に多様性を認める新しい価値観の担い手になってると思う。無駄なラッキースケベや性暴力はほぼ無く、エロ描写目的のマンガも無理矢理にならないよう考慮されている。

[hatebu_ai]

これは令和版モヒカン族だな：「ヒャッハー！欲望は浄化だ！娯楽という酸素を燃やし尽くして、もっともっと息苦しくしてやるぜぇ～！！！」

[kazumi_wakatsu]

ジャンプは作家の入れ替わり激しいし新陳代謝が今一番盛んにみえるけどね。てかマガジンがヤンキーっていつの時代の話？「旧来の価値観」から抜け出せてないの本人ってパターンじゃん

[kiyo_hiko]

各誌好きにしろとしか。てめえの正義は他人にとっての押し付けまたは有難迷惑という。なお押し付けが権力を伴うと統制・弾圧になる

[SasakiTakahiro]

ジャンプが一番保守的で旧来の男性性から抜け出せない。

[shoot_c_na]

本誌を刃牙で、月刊をWORSTの派生で体裁保ってる…と思ってるので、稼ぎ頭があるから枝葉で勝手ができる程度にしか見てないけどなぁ。そこに「我の正義あり」と言い出される違和感、解る？

[idejunp]

アップデートは大きい主語で語るのをやめることからでしょうに

[tomoya_edw]

作者の性別とか、明かすとか明かさないがなんで保守的とかいちゃもんに変わるんだよ？全然自由にさせてもらえないんだな。役員の女性比率とかもそうだけどさ、性別は売り物にする気のない場所で騒ぎ立てるのやめろよ

[FFF]

抜け出すんじゃなくて両極揃ってるのがいいな

[chiyosu]

入間くんはアンソロが女性向けレーベルから出てる通り、初めから女性ターゲットの漫画なんよ。たぶん秋田書店の女性誌が売れなさすぎてチャンピンオンに女性向けが載るようになり、一見多様性に見えるようになった

[upran]

セルフまとめかと思った

[ghostbass]

チャンピオンて菊之助乗せてたところだよなあ

[ai_gaminglife]

多様性とはどこへやら

[LuckyBagMan]

ゴールデンカムイをポリコレ的に雑にほめてそう／月チャンの方だけど、異世界烈さんを「バキっぽくない」という旧来の価値観で潰しかけたからなぁ秋田…

[srpglove]

ラノベや角川系コミックのヒロイン設定は男女平等の教育と相性が悪い？「都合の良すぎる倫理観を叩かれて大ヒットになりにくい状況にきつつある」 - Togetter https://togetter.com/li/1119496

[K-Ono]

好きに言うとけ。がきデカらんぽうべにまろるんカンのラインじゃないか（それとは別にがきデカからマカロニ経由浦筋のラインもある）。単に沢氏のときに刃牙偏重があっただけだぞ？

[yooks]

作者が性別明らかにするかどうかは、雑誌の価値観と全く関係ないと思う。本人の考え方の問題。お前の知ったこっちゃねえ案件。どっちが進歩的か、という俎上に載せることがそもそも変な話。なんか腹立ってきた^^

[confetticherry]

吸死も入間くんも好きだからこういう風に名前出されるのなんかやだなぁ

[thirteen1129]

別に売れさえすればいいんだよな、価値観がどうかなんて。

[tanzmuzik]

抜け出す必要ある？　ってか抜け出すって何よ？

[hib3]

オタク特有の無理筋な肯定気色悪いよね、自分が赤だと思ったら絶対赤だと思い込もうとする。価値観のアップデートとか一切ない、自分の発言が有利になる情報だけ集めたがっている