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    toyoben
    toyoben 頭の中で考えていた事と実際にやってみて感じた事が食い違う事はままあるので、とりあえずやってみて結果を出して、その上でその方法をやる意味が理解できなかったらもう一度意見してみるのが良いのでわと思うんだ🤔

    2022/09/27 リンク

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    T-miura
    T-miura ルールやぶったり、ここまでは叱らねねえ、、とか、ルール監視の裏側調べたり、ハッキングのようなことばっかやってる感じだった気がする

    2022/09/24 リンク

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    umiusi45
    umiusi45 たし蟹

    2022/09/09 リンク

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    omega314
    omega314 立場も環境も違う各々が身近なモンスター上司・モンスター部下を投影してわちゃわちゃするいつものやつ。まあ少しの歩み寄りをどちらかが始めて、もう一方にも少し歩み寄ってもらうしかない。

    2022/09/07 リンク

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    pockey_sword
    pockey_sword ルールだから!が最優先にされると、「ルールじゃないこともたぶんルールだから触れない」「考えた結果でもルール持ち出して否定されるから意見しない」が蝕んでいくの、めっちゃしんどかった…

    2022/09/06 リンク

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    kiyo_hiko
    kiyo_hiko 理解よりも結果が重要だという当たり前の話。期間内に結果を出す事に支障があるほどの糞ルールなら納期を伸ばしてもらうか自動化を試みるかルール変更を提案する

    2022/09/05 リンク

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    kaputte
    kaputte でもそのプロセス丸ごと無くしたら、あんなの始めから要らなかったって正気に戻る人たくさん見てきたから、「そんなのいいからやれ」みたいなのには反対。手は動かしつつ頭も動かすの。

    2022/09/05 リンク

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    iww
    iww それでも最終的に納得は必要。 ルールは守りつつ、どうしても納得できないならルール自体を直す

    2022/09/05 リンク

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    nori__3
    nori__3 そうやってクソルールが残っていくんだよな。決まったことをやることも必要だが、非合理的なルールは変えていくことも必要。頭ごなしにルールを守らせて根本を考えることを避けるから生産性低いんだよね。

    2022/09/05 リンク

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    tkmkg8m
    tkmkg8m そうやって誰も背景を理解してないルールが増えて、前提が変わってるのにルールはアップデートされず形骸化して、最終的に事故につながって組織ごと死ぬんですねわかります

    2022/09/05 リンク

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    kanehama
    kanehama 納得したい人は生きるの大変そうだ。

    2022/09/05 リンク

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    algot
    algot まあ、その新人も「すみません先輩、ちょっと分からない事がありまして、今お時間よろしいでしょうか?」って枕をつけたら上司にも「説明する余裕」が出来ただろうなw

    2022/09/04 リンク

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    mogmognya
    mogmognya ルールって、何か理由があってつくられているんだけど、その理由が誰にも説明できないくらい古いルールは見直した方が良いよね。世の中はどんどん変わっていくので。

    2022/09/04 リンク

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    RIP-1202
    RIP-1202 その先の仕事とか、この仕事がどこにどういう影響を及ぼしてるかがわからないと、「過不足なく」の範囲がわからんやん。私には向かないわ、その職場。

    2022/09/04 リンク

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    yuu-same
    yuu-same 業務のDXとか標準化ができてないからこうなるんだ。できてたら説明できるだろ

    2022/09/04 リンク

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    comoselab
    comoselab 説明せずに勝手な省略やミスが起きたらどうするの。コマをいう通りに動かすのが上司の仕事。質問が多発するならまとめて説明するとか資料で共有せえ。多様性を考慮して仕組み化するのが上司の仕事では?

    2022/09/04 リンク

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    kkkirikkk
    kkkirikkk 配属ガチャでハズレ引いちゃったね、東大ならまたガチャ引けるから次は良いの引いて欲しいね

    2022/09/04 リンク

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    akiat
    akiat 「人を動かす」ことを放棄したのか、新卒君があまりに非協力的かにもよる。

    2022/09/04 リンク

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    nenesan0102
    nenesan0102 あぁ、すみません、それアスペあるあるなんです。東大卒の人、アスペかもしれないよ。そういうの飲み込めないんですよ。上司に言われても納得いかなければ絶ッッ対従わないですよ。だからトラブルになるんですよ

    2022/09/04 リンク

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    u4cniics
    u4cniics こういう既存のルールを思考停止でやり、改善する気のない上司がいるから職場がクソ化するんだよ。上司なら良くなる方に働きかけろよ

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    ishikawake
    ishikawake 場合によっては、どっちの意見も分かるのでディテールを教えてほしい

    2022/09/04 リンク

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    shibainu1969
    shibainu1969 言われた通りにやるのは作業で付加価値をつけるのが仕事と思ってました。ルールのどこを遵守して、どこを外して良いかは、理由が分からないと判別できず、作業するしかなくなります。

    2022/09/04 リンク

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    medical_910
    medical_910 陰性感情が湧くような聞き方だったのか、上司が経緯や理由を知らないだけなのかわからんけど、いろんな経験があって現行プロセスに落とし込んでることが多いので、そこから改善しようという芽は摘まないでおきたい。

    2022/09/04 リンク

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    Rayline
    Rayline まだこの議論から進んで無い時代だっけ? 上司は一通りやる理由を説明するし、部下は腑に落ちないながらもやってみて新しい考え方や手法を学ぶ。最近の会社はそんなイメージだけどネットは止まってるのかな?

    2022/09/04 リンク

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    clubman023
    clubman023 守破離

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    yellowdomestic
    yellowdomestic DXの本質に迫ってるな そういうとこだぞ

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    jacoby
    jacoby ルールに目的や狙いがセットで管理されてないとイレギュラーな事態に対応できなかたっり、改善できない気がする

    2022/09/04 リンク

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    buhoho
    buhoho 新しい血を入れるとか言ってたから、新人の感覚とか感性を欲してると認識して積極的になんでなんで言ってたら煙たがられたでござる

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    IGA-OS
    IGA-OS いろんな視点がある。ルールを作る側になるときには、その疑問を調べる経験は生きる

    2022/09/04 リンク

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    kiku-chan
    kiku-chan 脳内東大卒を腐してスカッとジャパンという気がしなくもない/俺は理由や経緯が分かった方が仕事しやすいと思う。あと、東大卒をただ指示に従わせるだけどか、人的資源の無駄遣いが過ぎる

    2022/09/04 リンク

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