ロシアの裏切者粛清から見る、裏切りのコツ

SOW＠ @sow_LIBRA11 作家のはしくれでございます。「戦うパン屋と機械じかけの看板娘」（HJ文庫）全１０巻。「剣と魔法の税金対策」（ガガガ文庫）全６巻「機動戦士ガンダムSEED ECLIPSE（ストーリー担当）」ガンダムエースにて連載中です！ SOW＠ @sow_LIBRA11 まぁ、裏切りってのはコツがいるんですよ。 タイミング間違った裏切りをすると、身の破滅です。 例えば「関ケ原の合戦」で、土壇場で裏切った西軍三武将は、全員減封（大名身分を奪われる）処分となりました。 twitter.com/tweetsoku1/sta… 2022-11-10 20:53:50

[studycalnu0220]

歴史上で裏切り者認定されているのは、その後に失脚してるからで、そもそもにおいて偉人になってる人間＝権力者は大抵血なまぐさい抗争や裏切りをしている。

[niwaradi]

トップコメ読んで、そういえば徳川家康は今川を、足利尊氏は北条を裏切ってる。豊臣秀吉や北条も仕えた主君が代替わりした隙に乗っ取ってるよな。

[Jinhachi]

まず声優を櫻井孝宏にします

[richest21]

こいつの連続ツィートっていつもなんか嘘臭くて怪しいんだよなぁ…文章書く仕事だからなのか最初は一見スルッと入るけど少し経ってよくよく考えると「これ本当なのか？」と気になるところがどんどん出てくるというか

[tsubo1]

徐庶と法正は同時期に劉備に仕えてないだろとか、朝倉氏が滅びたのは浅井氏よりも前だろとか色々ツッコミどころがあるので、面白そうに見えるエピソードも話半分に受け取っておく。

[BigHopeClasic]

そして安定のスタースクリームさん

[Shin-JPN]

小早川秀秋は突然裏切った訳ではないがこの認識も少し違う。伏見城攻略後時点で西軍を離脱していて松尾山城占拠は東軍橋頭保確保としての行動。関ケ原では「西軍からの再調略を拒否、そのまま東軍として行動」に近い

[KKElichika]

そういう説明もできますね、という感じで、お話として楽しむ分にはいいけど、一般化・セオリー化して受け取るのは危険だという感想。現実の状況は多くの場合、はるかに複雑だし。

[sisya]

この話、裏切りほど強い行動でなくとも、グループと縁を切る、もしくは縁を離す時にも有効な話かもしれない。環境が変わる前にある程度スタンスを決めていれば、軋轢も生じにくい。

[sase]

なんつうか、結果論というか、しっくりこない

[tigercaffe]

関ヶ原の合戦についてはまず教科書に出てる各勢力の布陣図から検討が必要なので。小早川秀秋は何で西軍扱いなのか、から議論があるので非常に面倒くさい。

[Borisovich]

能無し扱いされてる『赤軍の痰壺』ことクリメント・ヴォロシーロフ、部下や友人すら平然と切り捨ててスターリンの大粛清すらサラッと生き残って天寿を全うしてるあたり只者じゃないと思ってる。

[cider_kondo]

自分の守備範囲だと嘘・大げさ・紛らわしいの三拍子なので自分が疎い三国志の細かい話も信頼しない方がよさそう(ストレモウソフ副知事の交通事故死は流石にドン引き。どう考えても親露派の息の根を止める自傷行為だ

[yoshi-na]

裏切りのコツは、負けないこと、投げ出すこと、信じないこと。最後に勝つこと、それが大事

[ledsun]

現代ウクライナを舞台に小早川秀秋レベルの裏切りを想定すると、ベラルーシがロシアに攻め込むくらい？攻め込んだ先で膠着してる状況から文禄・慶長の役の講話工作派で例えたらどうなるんだろ？

[sds-page]

2.26事件とかクーデターに同調する予定だったけど旗色が悪そうだから裏切ったとかありそうだなと

[minamihiroharu]

親ロ派の独立派はウクライナから見れば裏切り者だろうが、当人達の自己認識は欠片も裏切り者じゃなかろうなあ。

[canadie]

一時ソースがTwitter速報って…調べたらヘルソンの親露派幹部が不審死したとのことで確定情報でもないし「次々と」でもないhttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000275405.html

[hkstd_rock]

ロシアの件から関ヶ原が何で繋がるの??言いたいだけやん。

[bigburn]

ロシアは裏切ろうが裏切るまいが「殺す時期が違う」だけなので戦国時代の日本と比べても意味がない

[etenrak]

参考になります！

[homarara]

裏切りっつーても「こいつは造反されても文句言えんやろ」というケースもあるから、裏切る側だけ見て論じても仕方ない。戦闘中に裏切るケースは少ないにせよ、落ち目の勢力から離反者が続出するのは世の常だし。

[yarumato]

“自軍の戦力を無駄遣いしない早めの裏切りは、得を最大にするのでご褒美を。　自軍の戦力が消耗後の裏切りは、意味がないので減封、が家康のバランス感覚。または内側の裏切りで憎悪を集める役が、成功する裏切り”

[emiladamas]

ビジネス雑誌で見てきた戦国武将に学ぶビジネスの極意みたいなコンテンツは2022年でも受けるのだなと

[brusky]

1.ちゃんと勝ち馬に乗ろう　2.意思決定はお早めに

[soreso]

歴史苦手マンとしてはタイトルに憤り覚えた…。現代の話少ない／「から見る」でなく「に見る」では／ベラルーシの詳細が見たかった

[hoshitamotsu]

色々な歴史上の裏切りエピソードを出してくれるのはいいけど、まとめた裏切りのポイント2点と個々の事例の整合性があまりピンとこないな。説得力ある文章を書くのは難しい。

[h5dhn9k]

勢力が入れ替わる関ケ原や中国の戦国時代と、今回のウクライナ戦争は比較できないでしょ。何方かと言うと、カディロフ や ワグネルのプリゴジンが、何時《降りる》のかがポイントじゃね？

[securecat]

法正に重用されたやつって誰だろう。三国志も昔は好きで細かいことまでたくさん調べたけど、なんかもう全然忘れちゃってるなぁ。

[dazz_2001]

世間がクーデターが起こるかもしれないとか噂をしている時は独裁者も警戒しているので、クーデターが起こらなそうな状況になったタイミングで発生するもの。

[sometk]

ロシアに限らない歴史のはなし

[togetter]

裏切り方にも、うまいやり方とそうではないやり方があるんだね！歴史やお話を楽しむ時の参考になりそう。

[Shinwiki]

“近年の研究”

[dominik11]

興味深い