「賃金を上げデモに参加すると『天皇制反対』のプラカードも持たされる ⇨右派でも同じような問題が

籠原スナヲ @suna_kago どこかの哲学研究者が「労働者として賃金を上げてほしいだけなのに、大規模なデモに参加するとなぜか『天皇制反対』のプラカードも持たされる。１つのイシューに賛同すると１００のイシューについて賛同を求められてしまう。それが市民の政治参加を難しくしている」と言っていた記憶があるな。 2023-10-19 19:58:01 籠原スナヲ @suna_kago 「あなたは女性差別に反対ですよね！？」 「ええ、まあ」 「ではＬＧＢＴ差別にも反対ですね！？ もちろん民族少数派に対する差別も！」 「た、たぶん」 「それから種差別にも反対ですよね！？ 肉を食べたりしていませんか――！？」 「えっ、えっ」 こういうことになってしまうという問題はある。 2023-10-19 20:01:07 ペンギン軍曹 @Lain8888 @suna_kago 台湾のひまわり学生運動か、香港の雨傘

[sisya]

「是々非々」という言葉を馬鹿にする人を最近よく見かけるが、そろそろ党派性でなんでもかんでもねじ込まれて歪んでしまう状態にNoを突きつける時代が来たのではと思う。もちろん右翼系活動にも同じ事が言える。

[nori__3]

「左翼スターターパック」は草。右翼方面はわからんが、結局左翼方面は共産党関係がこういうデモを仕切っているからこうなるのかな。右翼も左翼も政策ではなく党派性で動いてるからこうなる。是々非々でいいのに。

[quabbin]

とある施設の建設反対運動に参加したことがある。1年くらいは1イシューだったが、活動方法が分からなくて行き詰まった。ノウハウ持ちが入ってきて動き良くなったら、メンバーが共産党に吸収された。故にこうなる

[tune2011]

右とか左ではなく「古参気取り問題」なんだよね。「目的の為にデモしようと思った人」を「デモを居場所にしている人」が邪魔してしまう。古参気取りを遠ざけよう右も左も。

[uturi]

コメントでも指摘されてるが、そごう西武百貨店のストライキにもこういう人たちが近寄ってて、部外者から「ストライキと関係ない反対運動してるなら全然支持できないな」と罵倒されてるのは可哀想だった

[arrack]

「ワンイシューの方が人集まるだろ」と考えるのは運動の素人。実際は逆で雑多の方が人が集まる。その上で運動を成立、継続しないといけない。だから難しい。

[segawashin]

右派も「愛国の主張に女性天皇制反対・夫婦別姓反対・嫌中嫌韓・LGBT沖縄アイヌ差別あたりがよくばりセットで付いてくる」ですよね。純粋に愛国だけ主張したい人が文句言わないのは不思議だなー（棒

[donovantree]

経済政策で自民党に入れると統一協会やら日本会議やらの子供に留守番させるなの親学とかアイヌはコスプレとかの差別や人権要らないとかがセットでついてきて困っちゃうという話ではないの？

[harattaca]

こういうデモ活動で飯を食ってる人が中にいると活動の継続性を求めていろんなことを抱き合わせていきがちな気がする。

[n_vermillion]

「反中共でフリーチベット」ってそりゃ言うだろ。どういう想定やねん。この手のは左翼が良くやってるわな。先日の西部のデモにも勝手に「連帯」してたし。ワンイシューでやりたいのに、主旨がブレるのは良くない。

[akymrk]

“あなたは女性差別に反対ですよね！？」ええ、まあ「ではＬＧＢＴ差別にも反対ですね！？ もちろん民族少数派に対する差別も！」た、たぶん「それから種差別にも反対ですよね！？ 肉を食べたりしていませんか”

[maninthemiddle]

運動の継続は抱き合わせでORとった方がやりやすいのかもしれないけど、周囲からの賛同はANDで減っていくことに気づいてほしい

[deep_one]

二大政党制とかになったらもっとわけのわからないセットがついてくる。

[frothmouth]

“台湾のひまわり学生運動か、香港の雨傘運動のどちらだったか… 運動が成功した要因を、意図的に主張をワンイシューに絞り、『（自分とは違う政治思想）のプラカードを持たされる』ことをなくして幅広い層に共感さ

[khwarizmi]

シングルイシュー政党として参政党はかなり成功したと思うのだけど、今後どうするのかがよくわからないなあと、まだちゃんと街宣活動してるのを横目で見つつ思う。

[LuckyBagMan]

『実際にはワンイシューでは人はあつまらない』は、結局そのワンイシューに賛同してても、デモ参加したらどうせそれ以外のイシューもセット付いてくるんやろ、という諦念があるからなのでは…

[suterakuso]

『天皇制反対』のプラカード？ 嘘つけ。

[asitanoyamasita]

『１つのイシューに賛同すると１００のイシューについて賛同を求められてしまう』極論、選挙の投票だってコレで不満っちゃ不満。

[hatehenseifu]

これは以前にもメーデーで憲法改悪反対を言わされる、とかあったので定期。

[yodogawa-kahan]

エルオーティーティーイーっていっていい球場と、言った方がいい球場の違いみたいな話じゃないの？

[suusue]

そもそも大企業労組の役員する人は政治活動したくてやってる感が強く、特定の左派政党（立憲or共産）をプッシュして国会論戦する感じで、労働問題自体をやりたい政党なんて無いのでの極々一部に矮小化される。

[goadbin]

右派のデモなんて最近何かあったけ？思いつくのは尖閣デモだけど13年前でしょ。

[spark7]

播磨屋が天皇ディスってた問題かとおもた。「右派でも同じような問題が」

[toro-chan]

何故そうなるかといえば、政治的な主張をする人自体が少ないからだろう。ある程度の数を増やそうとすれば、どこかと連携する以外にない。賃上げデモだけで人が集まれば別だが、日本ではありえない。

[brain-owner]

「カルトは、マトモな主張する勢力に寄生する」それはサヨクの生存戦略であり「テーマ別に話をする」と言うのはサヨクに死ねと言ってるのと同義。寄生虫には寄生虫ならではの「粘着する事に意味がある」詭弁は必須

[ET777]

すべての問題に一人一派、誰でも入れるはてな党

[khtokage]

「フリーチベット」がダサいという感覚がよく分からない…　ブコメにあるように夫婦別姓反対とかのプラカード持たせられたら、あまりに違いすぎるところに引っ張り込もうとする姿勢がダサいなーとは思う

[cl-gaku]

“１つのイシューに賛同すると１００のイシューについて賛同を求められてしまう。それが市民の政治参加を難しくしている”

[kuro_pp]

山本太郎、脱原発色を薄めるべく反増税を打ち出したが、先日の反増税デモではフリー・ガザコールがあったらしい。まあある意味「山本太郎万歳」のワンイシューではある。

[milkmeta]

id:segawashin や id:donovantree みたいなDD論、「自分たちは自民党と同レベルです」みたいに聞こえるので自分は嫌だな

[lochtext]

まぁいろんなスタンスや政治的主張をパッケージにしたのが政党とゆーものなので、議会制民主主義なら是々非々で議論するのは代議士に任せて我々庶民は一番マシなパッケージを支持するのが原則ではあるんだよな

[kurokawada]

「根本病」の一種。「〇〇という問題は××とつながっている(or不可分であるor前提である）ので××を無視するのは許されない」というやつ。

[evans7]

ツイッターデモとかまぁまぁ馬鹿にしてたけどこの手の問題から解き放たれるという意味では画期的だったかもね。現実はBotやら複垢やらで過大に影響力を誇示するのが目的になって意義を失ってるけど。

[sds-page]

最近のリベラル過ぎる自民党にはついていけないという人のために日本保守党とかいうスターターパックが発売されたで

[gooeyblob]

まあ言いたいことはわかるけどいま天皇制反対なんて掲げてるデモほぼ無いと思う

[memoryalpha]

まともな労組は無駄なことしないし労働争議の行動が速い。年数回集まって「オスプレイ反対！」とかやってるトンチキ活動家ごっこサークルは労組を名乗るべきではない。労働争議と1ミリも関係ないから(´・ω・｀)

[Aion_0913]

天皇制はガチの信仰と宗教の問題だからな。戦後国家神道を総括してきちんと仏教かキリスト教あたりと習合して宗教であると決め込んでおけばよかったものを。まあ事後諸葛亮だが

[yujimi-daifuku-2222]

ワンイシューのデモへの需要はあるのよね。台湾の成功事例も参考になる。/今までデモを仕切ってきた人にしてみれば、自身がデザインする余地のないデモは旨みが少ないのでしょうけど。

[driving_hikkey]

ナイーブ過ぎてよく今まで生きてこれたなと感心する。関心がないテーマが出て来たらスルーするなりその場を離れるなりいくらでもやり過ごせるだろうに。

[nemuiumen]

ワンイシューでその度に人を集めて十分な人が集まるならそうやっているわけで、それよりも気に食わない点はあれど基本的には協力し合う集まりの方が合理的で、それが行き着くところが政党じゃないんですかね。