「優秀な人はそうでない人を助けないといけない」はめちゃくちゃ嫌いな価値観かもしれない話

八百万神 庵が駄文をお送りいたします @clonekyo2 @suna_kago 助けないといけない ではなくて 助ける機会が必ず訪れる そんでもって続きがあって 「優秀な人はそうでない人を助ける機会が必ず訪れる｡己が優秀でない分野で助かりたくばその機会を逃すべからず」ってこと 2023-12-22 00:46:06 リンク Wikipedia ノブレス・オブリージュ ノブレス・オブリージュ（仏: noblesse oblige フランス語: [nɔblɛs ɔbliʒ]）とは、高い社会的地位には義務が伴うことを意味するフランス語。「nobless」は「高貴さ」、「oblige」は「（義務を）強制する」という意味である。 フランス語の oblige は、動詞 obliger の三人称単数現在形で、目的語を伴わない絶対用法である。名詞ではない。 この言葉自体は1808年のピエール＝マルク＝ガ

[differential]

この人は自分が「優秀で人から助けてもらえることを望まれがちな人間」と自己認識してるのかな、おもろいな／実際は、ノブレスオブリージュよりも「持ちつ持たれつ」になることがほとんどだと思う。

[richest21]

「安心していいよ。君は全然優秀なんかじゃないし、今は自分のことだけでいっぱいいっぱいな君に『他人を助けなければいけない』なんて求めたりしないから」て伝えて安心させてあげたい。伝わると良いなぁ

[Goldenduck]

自分が助けられてるときは透明化してるんだろうな、こういう人。何もかも自分でやりきってる気分になってしまっている

[c_shiika]

人は相互に助け合ったほうが有利なので群れて社会を形成するし、助け合うための仕組みとして税金からの再配分がある（はずな）んだ。

[wapa]

「情けは人のためならず(自分のために)」という考えが一番すっきりするかな、自分は。身を粉にして働いたり勉強したり練習したりで掴んだものについては、運の一言で片付けるのは乱暴に思えるし。WinWinなのが一番

[yajicco]

社会の本質を奪い合いだと思いこむとこういう考えに至るんだろうなあ

[kou-qana]

余裕があるなら余裕がない人を助けたらかっこいいな、くらいで生きている。優秀なら余裕があることが比較的多いだろうけど優秀かどうかはポイントじゃない、余裕あるかどうか。

[KAN3]

殺されるリスクが小さくなるのがメリット。

[Gragra]

こういう「善意に頼る」みたいなのは個々人の価値観に左右されてしまうから、税や社会保障などのシステムで所与のものとするってのが近代国家の役割。あとは実力主義に寄るか、大きな政府に寄るかの違い

[kazatsuyu]

暴動が起きた時に真っ先に殺される覚悟があるならいいんじゃない

[fragile08]

この手の話でいつも思うのは成功も失敗も流動的なものなのに「総取り」「奴隷」とか極論で頑張りがちなところ、子供の喧嘩みたいだな…。ここでいう成功ってどんなんやろ。よく知らない記号を剣にしてブン廻してるね

[quix_que]

ノブレスオブリージュは「そういう責務を負うのが恵まれた人間の義務だと考えたほうが全体の幸福度が期待できる」って話であって部分最適ではないんだよね。

[yosio_ism]

義務とか強制されるもんじゃなくない？というこの人の主張には別に違和感はないと思うんだけど、ブコメがやけに攻撃的でビックリした。しかも個人の感想じゃん。

[lamrongol]

サンデル先生の意見に基本的に賛成だけどこの人の言うこともわかるな > "自分が落伍者になったときに助けてもらえる保証なんてないんだから、成功したときくらい総取りでいいじゃないですか"

[BUNTEN]

「優秀」は定義しづらいので「金持ち」と置き換える。うんうん、嫌がるのはもっともだ。そういう人からは税金として吸い上げて色々な施策に使わせてもらおう。by 大貧民BUNTEN

[sawarabi0130]

自分が助けられていることに気付けないというのは無能以外の何物でもないのでは

[nagaichi]

「優秀な人はそうでない人を助けないといけない」などと強迫的に考える必要は全くないので、優秀な人はたくさん稼いで、たくさん税金を納めてください。以上。

[proverb]

解決手段を持ってる人が解決手段を持たない人の問題を見過ごした場合、回り回って自分が被害を被るなら、助けるべき、という損得計算に基づく話だと理解している

[umaway]

貴族階級の親から自分の子に向けて言うのは分かるけどね…　現代日本じゃよほどの上澄みじゃないとノブレスに値しないと思う

[dimitrygorodok]

四文字熟語で表現するなら、「特権意識」とかになるのかな？随分ご立派な事で。

[nori__3]

助けるってのは競馬で当たった100万を寄付することではなくて、100万を使ったり投資する事でも助かる人がいるのが資本主義でしょ。皆がちょっと良い飯を食ったりするだけの事で経済が回る。それが助けることに繋がる

[hz21s8]

「優秀な人間は人生を国家に捧げよ。優秀な人間の個人の自由を制限せよ」みたいなのやだよねって話なら同意だったんだけどなんか違ったぽい

[iiko_1115]

教えるのが得意な人が教えたらいいと思う

[golotan]

この投稿者は別に自分が強者であるとか助ける側であるとは一切言っていないように見えるんだが、ブコメには何が見えてるんだ？　ある種のアンフェアさへの疑問は当事者でなくとも投げかけられるでしょ

[kkobayashi]

情けは人の為ならずと言うしな。まぁそれを「するべき」と上から言われるとイラッとするのもわかる

[rxh]

健康保険に加入してないのかなこの人…

[bventi]

なんでこの人自分が助けられてる側かもしれないって想像しないんだろう

[prjpn]

働かなくても良い程度の小銭を手に入れても、自分は成功してないし優秀じゃないと思い続けるライフハックが流行りそう。

[risekityu]

自分が何人もいたら良いって思っちゃうタイプかしら

[tora470]

好きにすりゃいいじゃん

[harvestsignal]

累進課税で成り立っている公共サービスや社会保障も否定するの？いらんの？とは思う。ノブレスオブリージュ自体は累進課税である程度は実現されていると思うので。結局は誰かが書いてた様に持ちつ持たれつなのでは

[monotonus]

今のアメリカやフランスの状況に答えがあるはず。

[orangehalf]

助けるのが当たり前、助けられるのが当たり前みたいな考えを強要されるのは嫌だけど社会の構成員として持ちつ持たれつの精神は必要。自分が与えた恩恵は把握できていても気づかず受け取ってる恩恵も多いだろうし

[takahire_hatene]

「善を挙げて不能を教うれば則ち勧む」（善人を引き立てて、才能のないものに教えていけば（人民は）仕事に励むようになります。）こいつみたいな奴って格差社会の必然だけど、会社の生産性からは悪なんだよね。

[akisibu]

孤高の有能者による利益追求、アイン・ランド『水源』か。忍耐苦労努力の末掴みとったカネは手離れしにくい。遊んでたらいつのまにか入金されてた道楽の滓でサバイバーズ・ギルトの罪滅ぼしにもなるかな。

[kisiritooru]

ああ、これが自分の意思とは関係なく行われるのが担税能力によって自動分配になる国のシステム、だから余裕がある時にそうしたい人がすればいい、ただ国の税の使い方には注視していたい

[fuji_haruka]

およそどんな倫理的義務でも「誰かに」課せられ強制されるものと理解したら嫌になるわな。

[Hagalaz]

別に規則じゃないんだからこの人はそれでいいんじゃない　でも良心が伴わない世界はどんどん悪くなってくだけだよ　優秀かは知らんが今の政治家見てりゃわかるじゃろ

[mujisoshina]

漠然と社会に貢献して誰かを助けるというのは当然だと思うが、無制限に誰彼構わず助ける義務があるみたいな言い方は嫌だ。自分の余裕がある時に助けたい相手を助けるが、助けたくない相手は最低限の手助けしかしない

[lanlanrooooo]

ノブレスオブリージュってそういうことなんかな？ 1人で育ったと思ってる奴が優秀とは思えんが。