研究者の人が『パリコレの奇妙な服はどこで着るのか？』って言うので、あれは純粋理論で基礎研究なんだと説明した「学会に見えてきた」

坂本慎一 @SakamotoIchi 以前に理論経済学の人とパリコレの話になった際、「あの奇妙な服はどこで着るんだ？」と、不快感を示すような言い方をしていたので、「いやあ、それはマズいですよ、先生」という話になりまして。 ファッションショーに出てくるあの奇妙な（？）服は、言ってみればファッションの純粋理論であって、あれを着て日常生活を送ることは想定しておらず、あれを2段階くらい実地におろしていけば、街中で売っている「おしゃれな服」になるわけでしょう。 ご自分の理論研究が「何の役に立つの？」と言われると「基礎研究を疎かにしてはいけない！」と怒るのに、他の分野の純粋理論を「何の役に立つの？」と言うの、やめましょうよ、という話でした。 2024-05-26 20:58:07 坂本慎一 @SakamotoIchi 24時間たたないうちに200万超えてしまって、一部しか読めていません。すいません。

[IthacaChasma]

何事も相手に伝わるように話すのは大事なこと。／ それはそれとして、例のこち亀のページが思い浮かんでしまうくらいには繰り返されている話なのかもしれない。（これです→https://x.com/anko_neta/status/1440143317266616327）

[yabu_kyu]

絵画・彫刻なんかに「これどうやって使うの？」とは聞かないけど、服飾は「着るもの」という制約があるために美術だけど（普通の人からの）扱いが異なってる的には思ってた。

[blackwatch]

そういう面に加え、欧米女性にはパーティードレスの需要が多い面もあるのでは。「2段階くらい実地に」おろしても街着にはならんだろという服が少なくない。一方男性は、伝統的にはパーティーでは地味な恰好。

[mats3003]

ぜんぜん本筋とは違うけど、コンセプトカーみたいなのをオートクチュール的に大金持ちに提供するメーカーとかないのかね。結局、どんな金持ちセレブも乗ってる車は市販品だよなと気づいた

[brusky]

“「基礎研究を疎かにしてはいけない！」と怒るのに、他の分野の純粋理論を「何の役に立つの？」と言うの、やめましょう”

[Kurilyn]

とても面白かった。日本のwikipediaはアニメはむっちゃ詳しいけど服飾関係は貧しくて、ここで色々説明している側の人が参入してくれるといいなと思った。

[Aion_0913]

あれは最新のパターン(型紙)や縫製技術などを見るものというのは知識では知ってたが「基礎研究」と言われるとなんというかしっくりくるな。素材や染織あたりも技術の固まりだもんな。

[KoshianX]

なるほど腑に落ちるなあ。コンセプトって言われてもわからんけど基礎研究って言われるとすごくよく分かる。てことはこれまでにない縫製ができることの証明みたいな形で奇妙な形状が作られたりしてんのかな?

[gui1]

基礎研究とパリコレデザインの99%は商品化されずそのまま放置されるということか(´・ω・｀)

[fut573]

ハイブランドから降りていって流行してセールに並ぶまでちゃんと計算して仕入れや生産をするので、関係者は生活かかってる

[geopolitics]

絵画でも人体と違うと難癖付けられる（現代アートも含む）。

[dragoon-in-the-aqua]

学会もパリコレも「私たちはこの素材をこの形に活かした。私は好きにした。君たちも好きにしろ。」のベースを動きと共に展示しているんだろ？って話か。確かに似たような仕組みだよな。

[dgwingtong]

行き過ぎたデザインを見せないとより保守的なデザインの傾向が作れない。車のショーカーも同じ、過激なデザインを見せて置いて、部分的にエッセンスを取り入れる、これが流行なんだよとトレンドを作る。

[lieutar]

アパレルとは縁遠い生活をしていても古いファッションショーのビデオを見ると、それがちゃんと古く見えるのが不思議だったが、着る服にも降りてくる流れが解説されるとなんとなく腑に落ちる感じもする。

[runningupthathill]

mats3003 車の世界は「車好きなら誰もが知っているし憧れるけどそう簡単に乗れない」のが一番価値が高いのでゼロからデザインしたものは一部の物好き向けになる。中東の大富豪は限定販売の有名メーカー車を買う。

[harumomo2006]

ブランドばかり買ってたときコレクションと色違いのコートを何度か買ったことある。店舗で売られているものならドレスコードが厳しい店でなければ普通に電車に乗って遊びに行くくらいはできる服もある

[ublftbo]

最初にコンセプトカーやスポーツカーにたとえてたのを見たのは、こち亀だったかな。

[pwatermark]

そんなコンテキスト、業界外の人達は知らねえんだよ だったら尚更モーターショーみたいに「展示」にするべきなんじゃねえの？

[Peophrun]

軍需産業の技術が民間に降りてくるようなものだよね。哲学も構造主義のようなハイブローな思想が今になって民間に降りてきている。みんな同じ構造なんだな

[hamamuratakuo]

たまに「その服どこで売ってんの？」と思うようなデザインの服を着ている人がいますね。既製品（プレタポルテ）ではなく特注品（オートクチュール）を着ている人もいるので、世界に１着しかない服は存在している。

[aceraceae]

基礎研究というより応用研究でしょ。あとは業界関係者に対するこんなコンセプトでこんな服も作れるよっていう技術力と発想力のプロモーションの場で次のビジネスにつなげるための作品群だと思ってるんだけどな。

[rawwell]

何百万の予算で凡庸な服作らないよね？最先端を突き詰めると奇抜にならざるを得ないのは考えればわかるよね？

[Domino-R]

まあ前衛的なアートだって時間がたてばそこらの保守的な企業の応接間に飾られたりもするしな。AVで提案された奇妙な性技？も徐々に一般人に降りてきてるのは知られてる事。

[khtokage]

以前歴史を調べて、元々オーダーメイド職人の腕自慢みたいなところから始まって、今はオーダーメイドと超高級既製品のショーがそれぞれ行われててその総称が「パリコレ」、みたいな話を知って納得しました

[monotonus]

川久保玲、山本耀司、マルタンマルジェラ、デムナヴァザリアあたりは特にハイブランドがやってはいけないものを敢えてやるという手法を行って今日それが日常に浸透しているから歴史上に名が残るのです。

[rin51]

研究発表会だったのか

[sekreto]

日本では、服飾の美術展がおこなれたのが90年代後半で認識が弱いのかな

[gxg]

トレンドを読む力があると大分楽に生きられるよ。

[hiruhikoando]

ウイリアムズ・ルノー全盛期、華々しい活躍の割にルノー本体が出す車が首を傾げる出来だったのを思い出した。その後に出てきたのがカルロス・ゴーンだった訳で。

[nayuta5150]

オートクチュールならそうかもだけどプレタはアートに片足突っ込んでても普通にそのまま売買されるから微妙な説明だな。ファスト等がパクって噛み砕くだけで、わざわざ実用に「落とし込む」わけでもないし

[preciar]

分野に疎いので、この例えが適切なのか素人を煙に巻くためのハッタリなのか解らない／と言うか、ファッションは応用科学その物だし、基礎研究に例えるのは絶対違うやろ...

[UhoNiceGuy]

ファッションの素養がないものとしては、単に奇抜さを争っているのかと思ってた。スマン//本筋ではないが、F1はスポーツシューズと同じく速く走るための実用品であるのでちょっとモニョる

[gwmp0000]

"基礎研究" "パリコレは「このような服を作る技術がある」ことを披露する技術展示会の役割" ハリウッド映画 プラダを着た悪魔?でやってた

[LM-7]

ファッションに求められる定性的な感性は定量的な測定を基盤とする科学と相性が悪そうだけれど

[hatebunbun]

時々、「パリコレ　ラスボス」で検索してる。

[yingze]

へー、知らんかった。このパリコレがこーなってこーなった、みたいな画像で解説して欲しい。

[YokoChan]

先週マルシルが着ていたと思う。

[wdnsdy]

じゃあ既に誰かが発表してるのと同じものだと見なされたら、先輩方から厳しい意見が飛んでくるのだろうか

[amunku]

このコメントむしろ「そうだったのか！」「パリコレの意味不明服の謎が解けた」という層の注目を集めてる気がする

[peketamin]

例えば振り切った映画用衣装作ろうと思えば街中で売ってる程度のオシャレさだと画面負けして足りないので、ポテンシャルを掘るためには表現探求としてコレが必要だとフィフスエレメントのゴルチエ衣装を見て思った