フェミニズムや性差別や言葉の暴力に関しての話。

🏳️‍🌈イチカワユウ🇺🇸 @yu_ichikawa “ フェミニズムと距離をとって見せる「女性」、性暴力の被害者にも落ち度があったという言説をさほど責めない「被害者」、ゲイリブをバカにしてみせる「クールなゲイ」。こういう結局現状維持的な言説が、もっとも面白がられ、スパイスの聞いたちょっと頭よさげな意見として、便利に消費される。” 2010-06-14 23:59:08 浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba TLに「フェミニズムと距離を取って見せる女性」とかそういうのが頭よさげにもてはやされる、みたいなのが流れてきたけど…距離、取ったらいけないの？その主張には同意できないなあ（でも別に争いたいわけじゃないなあ）というときにそっと距離を取るのはいけないことなのかな。 2010-06-14 17:04:28

[quagma]

こういうときに「感情的になるな」って言ってくる人って「他人の異議申立てに直面したくない」「否定したい」という自分の感情に気づいてないみたいで滑稽。踏んでる側は常に「冷静」な己を装う。

[hokusyu]

本題とは関係ないですが「感情的」であることが非難の対象に値すると考えている人は、自分が「感情的」になると「怒っているときが一番冷静」「自分は感情を適切にコントロールできる」とか言っちゃいそうですよね。

[naochin]

おじさん、おばさん と言われて怒るのは、個人ではなく集団の中の一人として見られてるからじゃないのかなあ

[natukusa]

このノリは別件でつい最近見かけたな……。／議論の内容とケンカの手法がごっちゃになって読んでて目が回る。自分が巻き込まれたらついていけないなあ、これ。

[watapoco]

お、言及されてるw 浅葉って人は端から見ると自分の脳内フェミニストと戦ってるようにしか見えないんだけど、本人が「何と戦ってるの？」とか言ってて笑った。

[TsumuRi]

怒りは最大の原動力になり得るけど怒りを全面に出すのには戦略としてどうだろう？怒りをぶつければ被害者と敵が増えるだけだ。怒りの取扱いは本当に難しい。踏みにじられた怒りはどうやって伝えれば伝わるのか。

[rhbiyori]

話合ってる最中に「アンタの喋り方むかつくぅー」って言うのは、自分が優位に立つための戦略です。だからどうというわけではないけれど。

[sige1]

ノーマルモードでまごついてる人の横を颯爽と縛りプレイ＆ハードモードですり抜ける快感はわかる。でもそれはゲームでしたいんであって人生でやりたくは無いんだ……。/感情=女性的という偏見も関係有るかな。

[kamari5895]

本題と外れるけど言い負かすことに汲々とする人は多い>差別されたと感じる怒りを､差別されていると感じる怒りを｢勘違い｣となかったことにされることほど､暴力的なことはないというのに｡> こんなのに溢れてる

[AmanoJack]

「用務員のおじさん」とか「バスのおじさん」とか＜おじさん労働/なぜか幼稚園の送迎バス降りるときの挨拶指導が「ばすのおじさんありがとー！」だったんだよなぁ。

[spectre_55]

うめ氏のやり口にも共感はし難いが、個人的に浅葉りな氏の今までの発言に感じてた違和感の正体がちょっと見えた気が。この人、｢聖マーチン酔い(酔っ払ってるつもりのない酔っ払い)｣的なのかも

[skeleton-lair]

議論のもどかしさへの苛立ちと相手の悪意への怒りは全然別物だと思うなあ。そして悪意的であることを免罪符にするのはどうか。/あー、感情や共感はお仲間サーチやよくてハーメルンの笛でしかない気が。犬笛的。

[white_rose]

相手を感情的だと判断するのは偏見からの可能性もあるな。明らかにいつもぷりぷり怒ってる人もいるけど/感情的であることを是とせず抑制している人をわざわざ怒らせてあなたも感情的だと言うことに何の意味があるの

[komurasakihokori]

あれ・・・なんか前にも見たような気が・・・ / どうしてこうなった

[KIM625]

「感情的になるな」と感情的になっている人にいうのは一見正しいけど、寄り添ってはいないわね。

[lisagasu]

「湾曲表現は相手を傷つけないためでなく自分を守るため」はそのとおりだと思う/論理も冷静さもブッ飛ばした感情が一番伝わることも受け手は驚くほど理解してることも、それこそ職業柄浅葉さんは知ってるはずだけど

[nanae_ll]

『怒る人がいる事すら想像出来ない人がいる』差別する「つもりのない」人こそ、問題意識がないから全然伝わらなくて「かちん☆」とか「いらっ☆」とかくることはままある気がしています。自戒も込めつつ。

[toriatori]

関連→http://togetter.com/li/29451

[wonodas]

なんか既視感のあるやり取りだな

[blacksorcery]

怒って然るべき状況に追い込まれた人が、怒ると非論理的と罵られる。穏やかに語ったところで無視されるのがオチ。理不尽に対して「怒る」程度の理不尽が許されない更なる理不尽

[dhalmel]

みんな何がしたかったんだろう…

[quix_que]

これは面白い、と言っては不謹慎か。|より深いところまで届くのは理よりも情だと思う。怒りの存在を顕にしたい人に「怒ったら伝わらないよ」というのは実のところあまり意味がないような。

[m_insolence]

巻き込んだ人と巻き込まれた人には申し訳ないけど、なんか物凄く面白かった。

[paradichlorobenzene]

初見の感想→うめ氏きもい／なぜ、私は、彼女（彼?）の一連のポストを気持ちが悪く思うのか、知りたいと思う。そこにはきっと理由がある筈だ…／あとでまた読む

[inukorori]

「泣くしかない」と言ってしまうのも「言葉もない」と誰かに先んじて言ってしまうこともやはり誰かの口をつぐませる暴力です。そして私は粛々と手元の呪いの手紙を黒ヤギさんに食わす。