小田嶋隆さん@tako_ashiの「「伝統的な子育て」って、七人生んでうち一人は四歳の時にはしかをこじらせて死んで、もう一人は井戸に落ちて死んで、残りの五人のうちの三人の息子は高等小学校卒業と同時に小僧に出されて、二人の娘のうちの一人は顔も知らない人間のところに嫁に出された時代の子育てのことかな？」

公共の場所へのベビーカーの持ち込みに自粛を求める声の背景には、産業や経済に貢献しない人間を一段低く見る心情が介在していると思いますね。 百歩譲ってネクタイにぶら下がってる想像力を欠いたおっさんがベビーカーを邪魔者扱いする心情は５パーセントぐらいわかってあげるのだとしても、「子守唄協会理事長」を名乗る女性がベビーカーに眉をひそめる態度には深い絶望を感じますだよ。by 小田嶋隆

[misomico]

七人入社して、一人は鬱をこじらせて自殺、一人は居眠り運転で事故死、残りの五人中三人は派遣に出されて、二人の女性の内一人は結婚する暇もない

[ncc1701]

ろくでもない母親がいるからと排除を正当化する人は、真っ当な母親のベビーカーならOKなの？ そんな区別する気なんか最初からないんだから、正直に「目障りだからベビーカーでの外出を全面禁止しろ」と本音を言えば？

[FUKAMACHI]

マスメディアやネットの書き込みを見ていると、日本人は日本人が死ぬほど大嫌いなんじゃなかろうと思うときがある。少子化を促進させるようなことばかり考えるし。

[anigoka]

正直、おだじまんが正論を吐かなきゃならない時代に生まれたくなかったｗ

[sandayuu]

「そんな時間に通勤電車に乗るな」的な反論をする人は、それがそのまま自分にも返ってくる事に気づいてない。仕事だから？　そんな仕事に就くからいけない･･･とかね。

[wander1985]

苦労の連鎖を求めてやまない人たちが多すぎる "若い母親が睡眠すらとれずに疲弊すればそれだけ良い子が育つ、みたいな思想がある。っていうか、赤ん坊の母親が化粧してるだけで「ムキーッ」ってなる人たちがいます。"

[itarumurayama]

いや、「伝統的子育て」とは戦前中流階級子育て、主婦の友的良妻賢母子育て。戦前に「中流」が人口の5％に満たなかったことは無視。お手伝いさん使い放題だから良妻賢母も可能。

[sillyfish]

ベビーカーに乗らなくていい年齢とか言う前に、その子どもさんが本当に立って歩けてじっとしてられるか確かめましたか。保護者が腰を痛めて、抱っこできないってことはないですか/母子にしてみたら、あんたらが邪魔

[blackseptember]

「そんな時間にベビーカー乗るな」は「てめえこそ時差通勤しろやボケ」て返されたら終わりだな。

[REV]

「病院に補助金を出して診察時間を調整する」「タクシー代を支給する」ほうが、「任意の車両にゆったりのれる車両を実現する」より、難易度低そうではある。

[tomo-moon]

街で会った見知らぬ西洋人の旅行者さんは、一瞬の迷いもなくベビーカー押す私に手を貸してくれた。あの迷いのなさ、国ではそれが常識化してる証拠だと思うけど。だから一部の西洋かぶれの人の意見はかなり疑わしい。

[moftpit]

補助金で組み立てられてる行政自体がもう限界とか、電車で人が冷たいとか、親子の絆論が子育てを「母親を苦労させ疲弊させればいい子が育つ」と勘違いしてるとか、そういう話がごっちゃ。正論っぽいが印象論。

[hhasegawa]

大人の世界に子供を連れ込むな、西欧ではそうしている、というクリシェが必ず出るが、むしろ西欧の方が公共の場における子供に寛容である。『魔笛』のような子連れがよく来る演目に行けば分かる。鉄道もまたしかり。

[death_yasude]

伝統なる物をありがたがってる保守爺どもはその世代の中でも恵まれた層に位置してるという感じ、藤原正彦とか石原とか。彼らより一般的であろう中卒で働きに出ていたような層は保守なのか？どうなのか

[pollyanna]

直接的に関係のない話を恣意的につなげちゃってるような気もするけど、読んだ。

[ahmok]

快適な輸送空間を確保できない電鉄会社は、ユーザとのコミュニケーションを怠っているだけの殿様商売してるだけとも言えるなあ

[maturi]

ものすごくどうでもいいが（読んでませんし）、青年期に口減らしに江戸大阪などの都市部に働きに行ってそこで死んだというのが速水融まさるの寺帳の調査であったんじゃなかったか

[nanae_ll]

「古き良き日本」の庶民における子育ての放置ぶりは本気でぎょっとするレベル。/再生産を蔑ろにする社会はそのしっぺ返しを受ける/まあ、満員電車ってベビーカー押していようがいまいがそんなに乗りたいもんじゃない

[zeromoon0]

どうしてどっちもこっちも「母ちゃん偉い」「お父さんご苦労様」「ボウズ頑張れよ」って単純に言えないかなぁ。みんなで文句の言い合いしてもねぇ。

[shino-katsuragi]

「もう一方は「放置」です。わたくしどもの階層は、もっぱら後者を選択していました。」あぁ、これは分かる。わしの子どもの頃もちょっと残ってたから。皆が上流階層になれるわけじゃぁない。

[itotto]

住みにくい世の中だよね...

[kibitaki]

小田嶋日経の外で釣り針。／女性様専用車両や先頭車両に行っていただければいいのだが、「階段が遠いからイヤ！」と駅員の誘導を無視して社畜のど真ん中にマクラーレンの双子用をねじ込む光景がトラウマ。

[elwoodblues]

実際に子育てするようになって忘れてったこと。世の中は、子供と子育てをする人に優しくない。

[tanimiyan]

中身には徹頭徹尾同意するんだけどまとめ主はなんで本人から話題の勝手なドッキングを指摘されてるのに直さないのかな。

[ch1248]

明治生まれの祖父は、嫁（祖母）がメシマズだったために自分でよく飯作って子供（母）に食わせてたようなので、「昔は女性が家事を一任してた」は幻想だと思ってる。（少なくとも地域差、身分差があるはず）

[kiku-chan]

二人目が生まれるとベビーカーに乗せたまま乗車しないとかなりの無理ゲーになると実感しまくり。勿論、混雑状態とバーターだけどさ

[chess-news]

　パンダはああみえてリバタリアンだから・・・わろた。

[keiseiryoku]

まだ全部読んでないけど／タイトルとか《どうしてあんたらが旦那ヅラをしたがるんだ》とかに同意。

[kaitoster]

ヨーロッパみたいに通勤時間帯以外は自由に電車に自転車乗せられるようになってほしいな。

[kowyoshi]

どっかのダダは(ry

[agricola]

乗客が立錐の余地無く詰め込まれた奴隷電車での痛勤は彼らの奉ずる「労道」の定める神聖な勤行の一つだからな。

[sessendo]

オダジマンは絶好調。／小田嶋隆さん@tako_ashiの「「伝統的な子育て」って、七人生んでうち一人は四歳の時にはしかをこじらせて死んで、もう一人は井戸に落ちて死んで…」 - Togetter

[wankowanwan]

「伝統的子育て」って、なんなん？

[chanbara]

定額給付金の時、物乞いみたいな卑屈な態度で貰ったんでしょうねきっと（棒読み） / よく躾けられ教育された正しい人はまだまだ多い。日本の教育は相変わらず成果を挙げ続けている。

[u_eichi]

たしかに暑くなってきたけどさ。みんなイライラしすぎだ。│席を譲ってあげればベビーカーたためるんじゃない？│どんな属性でも、マナーのいい人も悪い人もいる。悪い人にはどっかいけばいいのにと思う。

[segi0]

満員電車で子どもを連れる必要があるなら、多少年齢オーバーでもベビーカーで連れた方が母親は配慮してると言えると思う。周りがなんとなく邪魔だなと感じることに対する配慮ではなく安全への配慮

[kazutaka83]

満員電車という仕組みがおかしいのに、満員電車に乗ってくるベビーカーがおかしいってことで落ち着かせようとするから世界は平和にならないし社畜増加して日本沈没する

[legnum]

満員電車のコアユーザたるサラリーマンのそういう意識を作ってるのはそんな状況でも耐え抜いて子育てした旧型母親なんじゃないかな。単に大変だったって感想述べてるだけでも現代はラク！って受け取っちゃうというか