町山智浩 on Twitter: "「ロシアの侵攻はNATOがウクライナを取り込もうとしたせいだ」と主張するトランプ政権のマクレガー軍事顧問に対して、FOXの国防総省記者ジェニファー・グリフィンが「違う。もともと大ロシア主義のプーチンと、NATOを弱体化させたあなた… https://t.co/ZrsbSTTDGv"

「ロシアの侵攻はNATOがウクライナを取り込もうとしたせいだ」と主張するトランプ政権のマクレガー軍事顧問に対して、FOXの国防総省記者ジェニファー・グリフィンが「違う。もともと大ロシア主義のプーチンと、NATOを弱体化させたあなた… https://t.co/ZrsbSTTDGv

[KAN3]

FOX側の指摘が正しいと思うけど、これに賛同してる町山フォロワーの人たちは軍事同盟の弱体化は平和を遠ざける結果になるという主張に同意してるの？

[peppers_white]

NATOの弱体はオバマ時代からでは？という感じで責任のなすりつけあいとしか思えない、そもそも米民主党時代でもグローバル化の煽りでだいぶ冷遇されてたし

[prq098]

NATO云々は本質ではない。要はロシアは嫌われてる。憎まれてる。全く信用されてない。仮にロシアが自由で民主的で他国を尊重していれば誰も離れなかった。上から目線で散々抑圧したロシア自身に全ての原因がある。

[Gl17]

トランプ政権マクレガー軍事顧問「NATOのせい」FOXの国防総省記者「違う。大ロシア主義のプーチンと、NATOを弱体化させたあなた方トランプ政権のせいです」…トランプ派は責任逃れと他人への擦り付けだけが得意。

[goadbin]

この人はユーロマイダンで親ロ派の大統領を失脚させたのにアメリカが介入したのをどう考えているんだろう？当時の大統領はオバマ、そして副大統領はバイデンなんだよ。

[augsUK]

クリミア併合もウクライナ東部のロシア系はオバマ政権下。ウクライナがNATOの管轄外なうちに大ロシア主義を実現するというプーチンの野望が一番大きいだろうけど

[esbee]

前もブクマしたが、アメリカが世界の警察官をやめる流れの中で、その後のパンデミックや経済状況から米国が介入しないタイミングを見極めてウクライナ侵攻したとみるべき。ここでタラレバを言うこと自体が無意味

[Capricornus]

ここでトランプ政権のせいとしてるのはトランプ政権のお偉いさんがNATOのせいなんて言ったからでしょ。文脈問題。それ以上でも以下でもなし。ただの場外乱闘だ。実際のとこは戦争始めたプーチンが悪いだけだろ。

[circled]

プーチンが「NATOは東方拡大はしないって約束してたよな！？」米国「いや、そんな事実ねーし！」みたいなやり取りがあった事実からも、NATOが東方拡大しなければロシアの主張の一つは確実に潰せるのは事実じゃね？

[hatebu_ai]

最近よく見る論調はロシア侵攻はバイデン政権が弱腰と見られたせいだってやつなんだけど、なんだかそれとは噛み合わないやり取りだなぁ・・・

[deep_one]

冷戦終了時からの流れで考えれば明らかにNATO東進が原因だが。／コメントを見て。確かに北方領土返還交渉で「米軍基地を作らないという保証があれば」というの話があったな。そして日本は「保証できない」と…

[masm]

NATOが舐められてるせいだよ。今も「第三次世界大戦、嫌だろ？」と足元見られてる。

[the_sun_also_rises]

ウクライナに最初に手を出したのはオバマだよ（笑）バイデンはユーロマイダンのころからウクライナに深く関与した。歴史修正がひどいよなあ。米国の左右とも独善性が高くだからこそそこにプーチンが付け込むんだよ。

[quick_past]

超保守のFOXがこれやったのか。トランプはたんに武器を売りたいだけで、世界の警察としての米国を縮小させたがってたもんな。

[howlingpot]

ここに書かれたトランプ批判はもっともだけど、オバマはイラン核合意を成立させるために中露に協力を仰ぐ必要があり、彼らとの対決をできるだけ避けようとしたのも事実。権威主義国家が増長した一因。

[lb501]

🇺🇸政治家も事件を政争の道具に使う。

[iteau]

こんなにバカでも女だったら下駄をはかされてドヤ顔できる好例。どことなくカレン顔。

[abz2010]

まあNATOが東方拡大していなかったらウクライナはロシアの影響圏のままで、「NATOに入ろう」なんて考える余地もなかったはずだから侵攻もなかったかもしれないけど、ウクライナにとってそっちの方が良かったとは言えな

[noseld]

NATOに入ってないから戦争になったってのも、NATOに入ろうとしたから戦争になったってのも、どっちも正しいと思う。

[chnpk]

プーチンは大ロシア主義の強欲者だからウクライナ欲しさに侵略開始したというお話を本気で信じてる人は、ウクライナはネオナチの巣窟でロシア人を虐殺してるという話を真に受けてる人と根本的に同類だと思う。

[metamix]

この立場の人間でも「とりあえずアメリカにとって都合の悪い事実は全部トランプのせいにしとけ」を平気でやるんだな、エリートが聞いて呆れる

[abyssgate]

全然否定できてないのに「～とピシャリ」だの「一蹴」だの見る機会が最近増えた気がする。スカッとするような言葉を見たときは気をつけた方がいいな

[mustelidae]

一次原因と二次原因みたいな話で、相互に相容れない話とは思えない

[ikusana]

ぶっちゃけプーチンみたいな独裁者のヒステリーに論理的な理由を求めるのは無意味。 NATOの件がなくてもいずれ何かの理由をつけて暴走してたよ。

[kuzudokuzu]

一番アクセントを置いてるのは「ピシャリ」の部分かな。内容如何ではなく「バカに正論ぶつけたら黙ったざまあｗｗｗ」という古からの文法。だからこそ、その爽快感は疑わにゃならん。バカにされてるのは俺達かもよ。

[tekmak]

NATOが弱くなったのでウクライナを取り込まざるを得なくなったってことか。ロシアをNATOに取り込めば良かっただろ。

[iwasi8107]

FOXニュースは現地取材してた自社のカメラジャーナリストをロシア軍に殺害されたことで、親プーチン派の連中とはっきり袂を分かつことにしたのかな。

[atahara]

id:goadbin えっ、ユーロマイダンで親ロ派大統領を失脚させるのにアメリカが介入って、誰の取材？ユーロマイダンからクリミア併合に対して当時アメリカはむしろ静観した事が今日に繋がってるという指摘はよく見るけど。

[nine009]

町山さんがとにかくトロンプ嫌いなのは知ってる

[dd369]

今回の侵攻でNATOに言い掛かりをつけてるのはプーチンとトランプと橋下だけだろ。

[ginga0118]

ウクライナが何を望むのかがんという視点がぬけている。このての人って0、1でしか物事を考えられないだよな。

[mohno]

そりゃ「大ロシア主義のプーチン」が主因だけど、トランプは「もう世界の警察官はやらん、アメリカファースト」と言ってたからなあ。弱体化しなければ侵攻してなかった、かどうかは分からんが。

[monotonus]

？？？

[mventura]

FOXは軍拡是だろうからそう言うのは自然なことという感じする。

[redra22]

最初は「プーチン許すまじ！」で右左の意見統一していたんだけど、段々と各々に主張が分配してて興味深い。

[Cru]

FOXねぇ。中国における台湾の連想もあり、もはや集団的安全保障を否定するのは難しいだろうな。イラクをメチャメチャにした米国と同盟を維持するしかないとか、戦間期の国際政治みたい。