deepthroat on Twitter: "ウクライナ・ブチャ大虐殺をロシア側は否定したが、路上の遺体はロシアが同地を制圧した時期から放置されていた事実がNYtimesの衛星写真解析で明らかに。ロシアの嘘が通用するのはロシア国民だけ。 https://t.co/DJzUtCmsZx"

ウクライナ・ブチャ大虐殺をロシア側は否定したが、路上の遺体はロシアが同地を制圧した時期から放置されていた事実がNYtimesの衛星写真解析で明らかに。ロシアの嘘が通用するのはロシア国民だけ。 https://t.co/DJzUtCmsZx

[trade_heaven]

証拠を出さなくてもロシア以外は最初から疑ってないし、ロシアに証拠を突きつけても捏造だ、としか言わないので虚しさだけが残る。でもこうやって真実を積み重ねていくしかないんだろうな。

[enemyoffreedom]

路上に放置してると衛星からバッチリ捉えることも可能な時代なんだなと

[oktnzm]

多角的な証拠が出てくるのが現代のいい所。単にどっちを信じるということではなくて各情報にしかるべき重みづけをして総合判断する必要がある。

[maturi]

なんでNYTにできて日本でこういう分析をするところがないのでしょうか

[REV]

物証のない証言はフェイクで、物証のある告発はディープフェイクって奴じゃ。 / ロシアを更地にしてもプーチニストの高齢者は大して困らないし、反プーチン的な若年層が困るだけなのが困る。

[Gl17]

こういった検証を積み重ねてこそ報道、朝日系も宇情勢では大活躍。NYTは国際的に信頼篤いメディアだが、だからこそトランピストや右派筋が前々から、名前出すだけで "左翼のフェイクニュース" 呼ばわりしていた訳で。

[sin20xx]

激戦区を訪れたという例の人に関して言えば、そもそも現状西側のメディアは普通には激戦区には入れない。なお、これはメディア関係者だけでなく支援する中立勢力も同様。つまり今激戦区の取材はロシアの管理下にある

[quick_past]

裏が取れつつあるか。ロシア側はこれを「知らなかった」では済まされないのでは？

[Shin-Fedor]

今の時代、あらゆる国の機関、メディア、専門家、ハイアマチュアがあらゆる角度から勢力Aと勢力Bの主張の真偽を検証できるので「どっちの主張も疑わしい」は無敵ワードではないのよな。ロシアの嘘は毎回バレてる。

[bayeshun]

現場にいなかったはずのラブロフやネベンジャがフェイクだと断言するなら、本当に起きてはいけないことが起きてしまったことに気づいていて、嘘をつきとおす覚悟を決めたってことなんだろうなとしか思えない。

[fhvbwx]

そういうことは遺体が見つかる前に言おうよ

[mangakoji]

驚くべきことに、日本人にも舐めてみるまでウンコだってわからない人がいるみたいですよ?ロシアは自軍の損害も負傷者も捕虜数も投入兵員数すらも把握してないのに、戦場で誰を殺したかなんて司令部が把握してる?

[dorje2009]

リンク先のNYTの記事によると後ろ手に縛られている遺体も見つかっている。戦争犯罪に厳正な裁きを

[augsUK]

証拠が消えないうちに客観的に公にしていくのはとても重要よ。国連ではここまで証拠があっても常任理事国を裁けないという事例の積み上げにもなる

[nicht-sein]

ロシアの国営メディアで「ウクライナはナチが浸透しているので粛清せねば」（意訳）なことを言うぐらいなので、「なんでやったのか」っていう問いには「虐殺が目的だったから」じゃないかな、と答えざるをえない

[nishi1231chang]

人と違うことを言うだけで、何か洞察を得ている気分になってる人がいるね。ただの騙されやすい人なんだが本人には自覚なく、こういうコメがプロパガンダや陰謀論にハマるのだろう。

[ndns]

ロシアのプロパガンダを垂れ流すブクマカは強制非表示にすべき。b:id:magnitude99や、 b:id:pokute8、b:id:avictorsとか。

[big_song_bird]

民間衛星のお撮影した写真に民間人がアクセスできるとは。いやはや凄い時代になったものだ。

[hironagi]

中国だと「チベットで路上寝そべりが流行」とか報道してうやむやにしてたな

[h5dhn9k]

チベットでも【路上に人が倒れていた】らしいが……。遂に民間の衛星画像でも、ここまで見える様になったか……。

[wdnsdy]

これからは建物の中に連れ込んでから殺すようになるのかね…

[Y_Mokko]

Maxarの民間偵察衛星が一個壊れてしまっている影響で今回野良に流れてくる写真も少ない。

[masadasu]

人類が戦争で学んだ事の一つに軍服を着ていない人は戦ってはいけないなんだけど、戦争に負けそうな国はゲリラ戦術を取るしかないから市民に被害がでる。ウクライナ大統領のやるべき事の一つに市民の避難があった。

[pmint]

「動かぬ証拠だ」って直感的に分かるものはたいてい証拠じゃないので注意。記事はロシアの主張に嘘があるというもの。リプライは場所ではなくて、倒れた向きの疑問か。ロシア国民になら嘘が通用する？わけないだろ。

[Hidemonster]

できるだけはやく中立の調査団を派遣すべきだろう。国連は仕事しろ

[metamix]

虐殺があったのはほぼ確定だろうが、これがプロパガンダのために作られた"画"である可能性はまだ残ってるよな。というか現時点でこれを事実として確定させる必要性はない。後々もっと客観的で確実な証拠が出るだろう

[hotelsekininsya]

殺ったのはロシア兵・軍としても、なぜ殺ったのかは理解困難。もし、ウクライナ人一般市民の交戦行為への対抗だとしても後ろ手に縛って即決処刑は、南京事件で言う無裁判処刑であり違法。

[kuzudokuzu]

嘘を吐き通せるのは自国民に限ったことだとしても、ロシアや中国のような独裁政権だと北朝鮮のように閉じても自死には程遠い可能性がある、と考えれば、狂ってても割と手出しできない危うさは残ったままだよね。

[avictors]

路上の死体11体は、3月11日から同じ場所に写っていたという(11日以前はどうなのかよくわからないが) / ブコメをググると、死体の腕に露軍の協力者がつける白い腕章があるというTwitterの投稿も。それ以上は検索せず不明。

[natu3kan]

衛星写真って報道機関は申請すれば見せて貰えるのかな。追記：特定解像度までの衛星写真って購入できるんだ。関連：だれでも買える「軍事レベルの衛星写真」：郵便受けまで表示(https://wired.jp/2014/08/20/world-view-3-satellite/)

[goturu]

↓戦争は情報戦とコメントしてる人がこの期に及んでネオナチどうこう言ってて、自分がロシアのプロパガンダにどっぷりな自覚もないの全く笑えない。

[areyoukicking]

このニュースが正しいかも怪しいと思うけど、あれだけ遺体を隠さずに置いていく時点でそこまでするのかなという少しの「報道の確からしさへの疑い」みたいなものは持っていたい。

[sskjz]

ブコメにもロシアのプロパガンダを鵜呑みにするお人がいらっしゃる。

[yuyumomo999]

遺体が市民だったのか便衣兵だったのか見極めるの難しいなぁこれ。

[cinefuk]

『路上に倒れてる遺体が動いた（ように見える）！』とヤラセを訴える陰謀論アカウントもあるが、俺が特撮マンなら、わざわざ死体役に俳優を使わないでゴミに服を着せて転がしておくけど。陰謀論者はコスト意識がない

[tettekete37564]

死体はフェイクで車両を避けるために死体が動くのをロシアは見たそうだ。はよその動画出せよ。