董卓（不燃ごみ） on Twitter: "私は表現規制反対なのでしつこく言うけど、規制反対派は「創作物と現実は別。女性キャラをどんな扱いしてても現実の女性をそう扱うわけではない。虚構と現実の区別はつく。」と言ってきたんだから、抗議した女性に性差別的なリプするとか「現実でも乳袋はできる」とか言い出すのは論外なんですよ。"

私は表現規制反対なのでしつこく言うけど、規制反対派は「創作物と現実は別。女性キャラをどんな扱いしてても現実の女性をそう扱うわけではない。虚構と現実の区別はつく。」と言ってきたんだから、抗議した女性に性差別的なリプするとか「現実でも乳袋はできる」とか言い出すのは論外なんですよ。

[inumash]

創作上の表現に向けるからこそ「創作物と現実は別」という予防線が機能するのであって、現実の女性の胸を“乳袋”とか呼ぶのは実在女性へのハラスメントになるからダメ、という話くらいは理解して欲しいですね。

[ROYGB]

批判側が現実にはこんな巨乳はいない異常だみたいに言ってたら、現実にもいるよという話がでるのも当然のような。

[mukudori69]

アパレルブランドが声明を固定せざるを得なくなったこと。https://twitter.com/for_overe/status/1189379979999506432 それでも理解しない連中がいること。https://twitter.com/search?q=overE%20%E4%B9%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%88 敬意と想像力が足りない。

[mory2080]

自身、腹袋が出来るので何故乳袋が論理的に論外なのか理解出来ない。

[aquatofana]

「オタクは現実の女性に被害を与えてない」という割に「○○だから三次元の女は(二次元の女より劣っていて)クソ」って差別発言はするんだよね、彼ら。それ実質、現実の女性を見下して二次元(妄想)に逃げてる宣言だよ

[quick_past]

まあ、だとしても創作が現実に影響を与えることは否めないわけで、そこはケースバイケースで話あうとしても、それ以前に表現の自由は批判を拒絶する自由だみたいな話にすり替えられても困るわな

[kori3110]

overEなるブランドと、一部の人のそれに対するセクハラ以外の何物でもない反応を初めて知ったが、酷いな……実在女性の胸の状態を乳テントとか乳袋とか言ってしまえる人が実在するの怖い

[rocoroco3310]

なぜ腹袋ができるのに乳袋はできないのかというと、乳には通常ブラジャーを装着するため乳の裏側に布が張り付くことは通常ないから。特に胸の大きい女性はワイヤー入りのブラをつけるからね。

[oka_mailer]

つかオタク用語としての乳袋って現実的に不可能な素材、物理法則等で成り立つものを指すので、現実であり得るものは乳袋とは呼ばない、というのが本来だと思う。コスプレ等で再現することはあるにしても。

[sanam]

絵があかんと言うより結局、こうやって女性服ブランド公式からうちの商品にエロ用語使わないでと言われてるのに、いや論理的には～って相手の事情を無視する所でしょ。そしてこういう事を各所でやらかすとこ。

[Ayrtonism]

「現実でも乳袋はできる」って発言は、「虚構と現実の区別はつく」ことが大前提だったら出てこない発言じゃないか？ってことでは？＞一部ブコメ

[nowa_s]

overEの公式や顧客のあれほど切実な訴えを経てもなお、「巨乳」「乳袋」表現によって描写された服と、現実の胸の大きな女性が綺麗なラインで着れる服の違いを理解しようとしないの恐れ入る。

[sin4xe1]

父袋はボディペインティングから乳首を消したような奴。在りえないんだよね。

[himakao]

overEのような服を「乳袋」だとか言うの、グラドルやコスプレ界隈が昔から自撮りあげながら言ってたよね。「現実と虚構の混同」とか関係無く着る人側の認識として存在してた事実でブランドの意図と違うのも事実

[kesyomota]

あくまで相手側批判に合わせた反論…なはずなんだけどツイート議論やコメント議論だと軸が消えがちで「二次元と現実の区別がつく」という前提論（という名の理想論あるいは建前論）が決壊しかけてる気がする

[tomoya_edw]

ほらリアル乳袋だよ。何が論理的だって？　https://twitter.com/kangokugai/status/1188427231799865346 / そもそも、乳袋の現象自体を問題視して担ぎ上げるから無駄に目立っているのに、マッチポンプかよ。

[Midas]

これそもそも間違っててポイントは「なぜ創作物と現実は関係ないはずなのにああいう抗議がきてしまうか(現実と虚構を混同してるのはいったい誰か」もっといってしまうと「はたして『女性』は現実の存在といえるか」

[July1st2017]

大きな胸っていう身体的特徴でいつまでも議論をするので顔がキモいって話をずっと続けるような気持ち悪さがあるなぁ・・・

[technocutzero]

デッサンで裸描いてその上から服着させるラクな描き方した結果そうなってるだけの通称「乳袋」にワケの分らん意味づけして議論するってアホの所業として思えん　まったくのナンセンスだ

[aramaaaa]

もう救いようがないので、現実世界に出てこないことだけを祈るよ

[sekiryo]

現実には無理というから例示したまでだが、日々殺していいリストを作り続け許されない存在にダイブし憎しみにまみれて「クッセー！！！」と叫び暴れるのが趣味の人達なので論理的な回答を提示しても納得はしない。

[xorzx]

巨乳をリアルに描くと太って見えるので漫画ではアンダーを強調した表現が生まれた。それを乳袋と貶すのは誰？

[Yagokoro]

そもそも乳袋とは、女性では無く、それを描く絵師を揶揄する言葉であり（あれは現実には出来ないからヘタクソでおかしな絵だという文脈）で、当時から、現実に出来る場合もあるという反論が寄せられていた。

[WinterMute]

このHNとアイコンは反差別を語るには不似合いに思える

[UhoNiceGuy]

どっかで服によっては乳袋ができるって自撮り画像をtwitterで見たような//「現実にはない」というのは、眼球が頭部の半分を占めるマンガ表現に言われてもなぁ。空条丈助にも乳袋あるんだぜ

[RRD]

論理的に論外なのと物理的に論外なのと、区別がつかないデブがいるな。

[misopi]

乳の膨らみは性的だから見せんなよ。

[ytn]

虚構は現実(の一部)だという立場です

[a8888]

例え似ていてもそう呼ばれたくないメーカー側のブランディングもあるからねぇ。天使のブラも寄せて上げて谷間作るけど性的アピールではないとされている。エロ認定されると厄介な社会状況だから尊重しましょう。

[ayumun]

現実になるけど、それはちょっと着崩れてきた状態なので、実写でも外に貼るポスターではならない様にするでしょ。現実にあるから何でも描いてどこにでも貼っていいわけじゃないよね。

[soraboby]

確かにノーブラに近い状態なら乳袋はできるが、それで表とかあるけない。同じ女性（特に実のカーチャン）から「下品な！恥ずかしい！」って猛抗議を食らって「バストが目立ない窮屈な服」を着させられるのが自明だし

[u310]

規制とはなにを指してるんだろうと思う。撤去するかどうかは企業側の判断だし、反感を持たれない広告に基準なんてないし逆もない。悪印象が多ければ改善（撤去）の一つの基準になるという話で商業全般そうなってる。

[quabbin]

「乳袋は虚構上の表現」と主張して切り離そうとしたのに、背中から撃つアホがいる～って話かねぇ？　もう一段詳しく言う必要はありそうだ

[frothmouth]

🤔　乳袋の定義からして違うんじゃない？

[Ugu-nomicon]

董卓さんいくら創作キャラでも無双の貂蝉の衣装を肌色カラーに設定してプレイしてるなんて酷いと思います。酒池肉林じゃぁ〜。