オタ小児科医 on Twitter: "「pcr検査を受けて陰性が出ても次の瞬間誰かにうつされる可能性は別に下がらないし、翌日感染者になってない保証には一切ならない」 という超絶シンプルな理屈が何故こうも理解されんのだ？"

「pcr検査を受けて陰性が出ても次の瞬間誰かにうつされる可能性は別に下がらないし、翌日感染者になってない保証には一切ならない」 という超絶シンプルな理屈が何故こうも理解されんのだ？

[gimonfu_usr]

（　それほど無軌道なこというてるかな。「PCR検査陰性でも、濃厚接触はあきませんよ」いうハナシやんか。「忘年会　マスクはずして　大笑い」とかもってのほか。)

[sink_kanpf]

そんな「1秒後に事故って死んじゃうかもだから…」みたいな話を持ち出してまで…。なんかあの辺界隈、主張通りに事が進んだらこんな状況になってしまい、とにかく言い訳に必死になってるなぁという感想。

[sin4xe1]

陽性者を隔離すれば誰かに移す可能性は減るのに／単純にその時点で陽性を排除した集団とそのまま陽性を含んだ集団が移動したとして感染させる確率が高いのはどっちやねん。

[morikakeokawari]

人間ドックとかも全部そうじゃねーか(ﾟ∀ﾟ)ノ

[zeroset]

「pcr検査を受けて陰性が出ても今までどおり警戒してやっていけばいい。検査は陽性の人を見つけるためにやるものだ」という超絶シンプルな理屈が何故こうも理解されんのだ？

[tenari]

周りの人がみんな陰性ならその確率は下がる、陽性の人は未検査の人より自粛が期待できる、陽性者が多い地域は各自のより注意深い行動が期待できる

[korimakio]

「検査すれば全て解決」と思ってる奴向けに、無駄打ちするな検査を免罪符のように扱うなという至極真っ当な事を言ってるだけで検査自体が無駄と言ってる訳ではない

[questiontime]

PCR検査は陰性者が安心するためにあるんじゃなくて、陽性者を見つけて隔離するためにある。

[You-me]

↓このツィートの少し前にこの記事https://www.asahi.com/articles/ASNDB33QJND9UTIL04Z.html がバズってますのでそれを受けてでしょう。「取引先も安心してくれるはずだ」とのコメントが紹介されていてなわけねーのツッコミが多数発生

[aya_momo]

なぜ人は確率という考え方を持たないのか。

[dimitrygorodok]

無症候感染者を発見する目的で検査始めたら滅茶苦茶リソース食ってしまうというコメント見たが、防疫の為とは言えそこ完璧を求める必要あるの？まぁ初期に検査によらず人的交流抑制し切った台湾はクレバーだろうが。

[zu2]

熱が出てたけどPCR陰性だったので出勤できそう、という発言はSNSでみたことがある

[segawashin]

その点について「理解してない」人は余り居ないでしょ。むしろPCRは陽性が出たときには大いに有益なんだから、それを躍起になって抑制しようとしてたことについて弁明の1つでもしてみればどうだね。

[plugged]

至極真っ当なことを言っているのに、つっかかるコメントが結構あって驚いた。陰性判定なんてせいぜい次に誰かと濃厚接触するまでの担保くらいにしかならなかろうに

[maturi]

陽性が出た時の話を

[sabinezu]

シュレーディンガーの猫ですねわかります。

[houyhnhm]

えーと、検査は出来るんなら増やしたらいいけど出来ないし、そもそも検査に感染防止効果はなくてあくまでも移動制限だよ。感染症患者以外も移動制限した方が感染防止には役立つよ。韓国も台湾も移動制限厳しいよ。

[quick_past]

生涯抗体値を測るものだと思ってる？罹患者には正しい医療を届け、そうじゃない人には引き続き慎重な行動を求める意味のものじゃないのか？すぐ金儲けがうんぬん言い出す人がいるけど、それが被害を拡大するんだよ

[mujisoshina]

感染している確率が低くなるが感染していないという完全な保証にはならない、ということを十分に理解した上での運用であれば良いのだが。

[damae]

ところで陰性結果が間違った安心感を与えるというのは日本に限った問題ではなく欧米でも問題になっている。がん検診ですら、肺がん検診陰性だった人は禁煙を試みる割合が下がるみたいなデータがあるんだ

[oka_mailer]

陰性証明して仕事するとかはアレだけど、ハワイ州よろしく指定病院で出発前の72時間以内にPCR検査を受ければgotoトラベル利用可能、みたいなことを最低でも課すべきだったね。

[triggerhappysundaymorning]

いやもう全くこのtweetの通りなんだけどなんで文句言われてんの？ PCR検査は「陽性」が出てはじめて意味が有るんだから陰性だったからって何の安心もできない.

[theta]

検査も精度が良くないらしく、偽陽性、偽陰性が多いと考えると、検査＋隔離、で収束させた国では検査よりも隔離の方が効果が大きかったのでは、という考察を何かでで読んだな

[minamihiroharu]

逆に言うと高リスク環境に居る医療関係者などは定期的に検査する必要があるって事よな。　一回二回の検査陰性には大した意味がないわけで

[himakao]

陰性証明に使いたがる人が未だにたくさんいるって話以外の何でもないのでは？

[linus_peanuts]

ほんとこの一言につきる

[mozukuyummy]

20年後くらいには、アップルウォッチみたいなウェアラブルデバイスで24時間365日ウイルス検査し続けて、感染した瞬間に光と音で警告するような世界になってれば皆んなが安心して生きられると思う。

[va1nchamber]

人間ドックがどうのに星つけてる人、肥満が空気感染すると思ってるんですかね

[xorzx]

検査増やして感染が防げるならアメリカは何なの？/市中に蔓延してる状況で自分は陰性だから出歩いても大丈夫は通用しないと思う。

[kmiura]

アキレスと亀みたいだね

[yuitrao1997]

テレビでも、検査が簡単に受けられて陰性と分かれば祖父母に会いに行ける、みたいに言ってたコメンテーターいたからね。陰性でも用心しなさい、という注意喚起は必要だろう

[KoshianX]

これがあるので無症状者を検査するなら週に3回は検査してないとダメなんだよね。潜伏期間5日程度、その2〜3日前から他人に感染させはじめるので。検査リソースが無限にあると思ってんだろな。試薬も足りなかろうに

[colonoe]

ブコメがひどすぎて絶句したが、そういえばはてな民は証拠を出されても見ない人ばかりだったな

[primedesignworks]

こう言われても駄々や屁理屈でマスクをしないとかの脇が甘くなる人間にはなりたくない。

[fai_fx]

運転免許のゴールドみたいなもので、これまで感染することの無い節度ある生活を送ってきましたよ！という証明になる。

[hauka]

たまたま陽性の人が検査の網に引っかかったとき、そこからの感染拡大を抑止できるからなー。コスト的に見合うかは他の手段や状況（母集団内の感染者率とか）との兼ね合いになろうけども。

[Windfola]

『体温を測って平熱でも』に置き換えると、平熱だからと出掛けるお墨付きを与える体温測定は害悪かもしれない。一方でライトなスクリーニングが存在する有用性は疑えない。

[AhaNet]

最終的には、陰性を免罪符するなという主張となっているようですが、そもそもは、PCRは無意味という意味合いでのツイートだったようも読めるのですよね。／私は、PCRはもっと多くやるべきだと思いますよ。