めしだ＠法教育おじさん on Twitter: "この論法、Twitterではとてもよく見かけますけど、私は意識して使わないようにしています。 https://t.co/1OK2u9uZyz"

この論法、Twitterではとてもよく見かけますけど、私は意識して使わないようにしています。 https://t.co/1OK2u9uZyz

[cha9]

言及先のはwhataboutismのような単純な言い返し論法のことじゃなくウイグル話法のように比較することで隠された意図が読みとれるって話やで。比較対照群の条件を揃えないガバ検証は使う側の能力問題で論法のせいやないで

[aa_R_waiwai]

この理屈なら、朝鮮戦争やベトナム戦争で、謝罪と賠償を一切していない国や、ウイグルやチベットの弾圧が継続してる国は、日本に対して謝罪と賠償を求めてはならないことになるな。

[yatimasan]

意見集団から恣意的にピックすれば幾らでも矛盾を見いだせるからね。留保のない無敵の論法は基本的に無価値だと思ってる

[IkaMaru]

ヤマーダレドマツ一派に関して言うなら、無関心どころか「エロの権利」のためにそれらをバーターにするつもりでいるから自民党なんぞにいる訳でね

[wuzuki]

「Aを批判するならBも批判しろ」で思うのは「批判しただけで何かした気になってしまう」ことを助長しかねないのも結構危険だと思う。批判は批判で大事だけど。まだ「批判するなら対案を出せ」のほうがマシに思える。

[islejp]

同意。件の論法は議論を進めるのではなく、ただ相手を黙らせたいという動機で使われることが多いように感じる。

[kachibito]

whataboutismはもともとソ連で生まれた詭弁で、今もロシアが特に愛用してるよね。最近はウイグル話法とも呼ばれるけど大抵は「今その話はしてません」で終わる。

[segawashin]

「Aを言及するならBも言及しろ」論法、ただの難癖である場合もあるけど、ここで引用してる例など、AとBの間に包含関係が成り立ってるじゃん。A⊂BなのにAには大騒ぎしてBは鷹揚に看過するじゃ理屈が通らんでしょうよ。

[koo-sokzeshky]

ロジックの理解を深める目的なら複数の事象を比べるのは十分有益なんだけど、書かれている通り、非難する理由としては弱すぎる。そもそも人間、あらゆる事象に等しく関心を持つほうが変だし……。

[narwhal]

https://b.hatena.ne.jp/entry/367565673/comment/zyzy

[quick_past]

同時に「それは誤謬の詭弁」も、前提の問題を引っくり返せないわけでな。ここでの問題は、より広い社会に対する妥当性をどう模索するか？ではないのか？"法"教育を名乗ってるならまずそこでしょうが。

[worris]

つまり園子温に怒らないフェミニストがいてもいいってこと？ どっちなんだよ。ダブスタはやめてくれよ。

[posmoda]

例示のはちょっと違うような

[for-my-internet-demo]

単に切り分けのうまいヘタとか現実のエンバグ防止もあるから、全てをwhataboutismと言って切り捨てて済ますのもヤダけど、いつのまにか統一された実体のない党派を罵り合う怨念とか雑さとかは生まれがちなので注意したい