大野左紀子先生しっかりして

大野左紀子@anatatachi_ohno 7月3日 ほとんどの人は、公共なら性的な表象はNG、個人の表現ならOK、 企業の広告などはケースバイケースくらいに捉えて、今回は不適切と言っているのに、 「公共の場に私の嫌いなものがある、傷つくから配慮せよと言っている。「脆弱」を盾に取ってる」とか言う人は一体何を見てるんだ。 大野左紀子 https://twitter.com/anatatachi_ohno/status/1411136608317829121 ツッコミどころがとても多いツリーなので大きなところから書いていきたい。 ちなみにエアリプ先と思われるのは柴田英里の以下ツイート。 https://twitter.com/erishibata/status/1410962770082734086 https://twitter.com/erishibata/status/141096396

[WinterMute]

大野の「なんとなくみんなが思ってる常識で判断するので細かい基準はない」は本当に愚劣な主張だと思った。ダメだからダメ、嫌がる人が多いからダメ、以上の話をしていない。

[daydollarbotch]

「NG」が「法規制すべき」から「個人的に好きじゃない」まであり得て、前者なら基準と根拠を示すべきだし、後者ならわりと何でも良い/追記：自治体のガイドラインと「多くの人が…共有している…感覚」は大分違いそう

[HanPanna]

まずは自治体の広告ガイドラインを見てくるといいよ。

[qyosshy]

「それってあなたの感想ですよね」で終わりそうな論客が多すぎる問題。そりゃひろゆきも支持されますわ。

[triggerhappysundaymorning]

引用されてる大野さんのTweetはほとんど何も言ってなくて,問題は「性的な表象」を勝手に拡張する連中がいる事よね.

[steel_eel]

「この社会で多くの人が大体のところで共有しているだろう感覚」を肯定するのはアカンでしょ。だいたいの差別はマジョリティの「この社会で多くの人が大体のところで共有しているだろう感覚」で通ってるんだから。

[tvxqqqq]

大野氏は若い時「毒まんこ」っていうバンド組んでトップレスでパフォーマンスしてたし男女が同等に性的に自由であれ、派に近いと思う。大野氏の「性的な表象が何か」はラディフェミとは一致しなさそう

[houyhnhm]

うーん、多分無理。昔から見てるけど、強弁で結構誤魔化すからなあ。／性的か性的でないかを決めるのは、性規範あるいは性道徳になる。多数決でもない、共同体の幻想の一つ。正しいとか間違ってるとかはトートロジー

[whkr]

どこの誰が何の根拠で作ったかもわからない行政の指針を無批判に振りかざして表現を規制しようとする人を見ると「リベラルの死」が現実味を帯びてきたなと思う。

[preciar]

上位米さあ、国会通したわけでもないガイドラインで国民の自由規制できると思ってるなら、とっとと中国にでも移住しろって。自由を縛るには合理的で客観的な基準が必要だって理解できないから、お前ら馬鹿にされんの

[shoot_c_na]

起点、国分寺のアレかよ。この「私もなんとかいっちょ噛みしたい」って気持ちが論点散逸させて、「結局なにが言いたいのかよくワカラン」にしちゃうんだろ？責めるならワンイシューにしとけよ

[Nihonjin]

通念に訴えるのは退屈。ヘイズ・コードを復活させよう。

[kangiren]

「ダメだこの人」と思って非表示にしてある（はず）←してなかった。

[PAGZIN]

制限でも規制でもなくただの批判だから、あいまいな基準を立てる自由はあると思う。もちろん説得力が犠牲になるが。

[bhikkhu]

自由主義と危害原理を急激に忘却する人が多発するいつもの話

[altar]

トラバの「(特定行為)が許されるはずがないから自由より規制が基本」っていう短絡はなんなんだろうな。他者危害のような規制を正当化する基本的な原理に無知だからそうなってしまうのだろうか、という短絡的な感想。

[tonton-jiji]

基準が人によってバラバラだからどうにもならないんだよな

[softstone]

エロの基準をヘラヘラと言語化するほどエロに無関心じゃないので難しいんです。真剣なんです。/「規制」とは立法だけなのか電凸なら何件以上なのか誰のツイートは意見ではなく規制だとか線引きしろ、なんて言わんし

[iyashi33]

時代に合わせて判断は変わってくるし基準をきちんと定義することも困難ではあるが増田氏の大枠は賛成。もっと憲法勉強しよ、表現規制を語るつもりなら明確性の原則は外せない。

[zuiji_zuisho]

みんな、なんとなく正義の側に立ってなんとなく自分を正当化してなんとなく相手が頭を垂れることを望んでるだけで議論したい人なんざ一人もいないということが現実なのでここらの話題何の興味もない。全員カス。

[wankowanwan]

エロと非エロ、良いエロ悪いエロ等線引きをするのは無理だし、無理やり線を引くと豊かなエロ表現は死んでしまう、と大野さんのブログやツイートから学んだ。大野さんはエロの敵ではなくむしろ守人。

[small_tree]

公開討論会のポスターなら、前回実施した討論会の演説会場を撮影したもの（関係者含め誰も写っていないもの）を多少編集したものでいいだろ / ほとんどの場合ポスターに人や生き物は入れなくていいのでは

[avictor]

大野さんの言うことはわかる

[y-pak]

慰安婦像は女体をアイキャッチーとして利用しています。

[cider_kondo]

『自由や権利が先にあって、特別な理由があるとき例外的に制限されるの』はまったくもって正論だが(確かに「先」って何時から? と言われると唯一神を持たない日本人的には割と困るが)、実装するの本当に難しいよな…

[sujata_hr2]

基準なんて人によって違うから、議論しても合意なんて無理だよね。問題はそこじゃなくて、電話回線をパンクさせて強要するような抗議方法にあるんじゃないの。

[syamatsumi]

もう、こういうタイプの左派がマトモになる可能性、低いんだろうな…　誰だってダブスタやめるのに遅すぎることはないと思ってる。

[sconbkun]

敵視してる柴田絵里みたいなカオス寄りのフェミからだいぶ保守的なフェミに思想が変化してきてるが自分で認められず最近はずっと「ラディフェミツイフェミはやりすぎだと思うがー」みたいな前置詞繰り返してる感じ

[rjj]

ここらへんの議論自体に興味はあるが、大学の講師だけどそのテーマで論文書いたという意味での研究者ではない人にそこまでの客観性を求めても大したもの出てこないのでは、という気はする。

[hate_flag]

「公的なポスターでは女体をアイキャッチャーとして使うな」っていうとても簡単なハナシなのになぜわからないのか。わかってないフリをしているのか。

[kerokimu]

定義できないと思う。定義出来なければ、嫌な人はその都度声を上げてその声の大小でその都度判定してもらうしか無くなる。結局は社会の価値観と多数決。定義せずに嫌なもの全部なくなれというのはちょっと傲慢と思う

[hanninyasu]

何年も前から同じ話がグルグル回るだけだ。たまに一歩前進したかと思うと、いつの間にかもとに戻ってる。表現自由戦士も表現規制側も楽しんでるんじゃないか？っておもってる。

[gothicgirl]

ええっ、「たま」の初ライブで対バンした「毒まんこ」って大野先生がやってたの！？　めちゃくちゃびっくりした……

[abcdefghijklmnopqrstuvwxy5]

自分が不快=性的、って明確な基準があるから…

[tikani_nemuru_M]

増田のいっていることが正しければ、環境型セクハラも存在しなくなるんだけどな。セクハラの裁判では、「性的な言動」とは何かということがそれぞれの事例において判断されているわけだが。

[sumika_09]

小宮先生が基準を明示した結果、借金玉がその基準に該当する名画を燃やそうとしてたじゃん。

[yuimoke]

個人的にはこの増田に基本同意なんだけど、ほんと議論の根っこから噛み合わねんだよな…。向こうもそう思ってるだろうけど。基本に据えてる部分が違う感。 / 広報ガイドライン、国はもう使ってないんじゃなかった？

[kamanobe]

大野さん普段この増田にまとめられてる主旨と違う主義の人なので、この増田の主張を叩き台にしようって時点でなんか違うんじゃねーのって思いますけど。

[blueboy]

宇崎ちゃんのポスター　https://bityl.co/7g0f　は 乳房の部分だけが膨らんで、その下は 腹にピッタリと付着している。こんな衣服を着る人は現実にはいない。漫画だけに現れるのが乳袋だ。その形態は股袋と同じ。卑猥だね。

[rag_en]

ガイドライン云々については https://b.hatena.ne.jp/entry/372118028/comment/rag_en https://b.hatena.ne.jp/entry/372144731/comment/rag_en 。/そもそも『既存の「秩序」を疑えるようにする』のも、「表現の自由」の重要な機能のひとつなので。