「保守も革新もない」 佐伯啓思さん、斎藤幸平さんが描く脱成長 | 毎日新聞

ともに「成長主義からの転換」を唱える思想家だ。保守論客の佐伯啓思・京大名誉教授（73）と、マルクス研究者の斎藤幸平・東大准教授（36）。立場も世代も違えど「基本的な問題意識は共有している」という2人の対談が実現した。題して「資本主義への“異論のススメ”」。現代資本主義の何が問題なのか。それをいかに乗り越えられるのか。「脱成長」へと至る両者のアプローチの違いを明らかにしつつ、より良い社会を描くための議論が展開された。 「今の資本主義（が抱える課題）には本来、保守とか革新とか関係ない。たとえば自然環境を守ろうということに、右も左もないわけです」。斎藤さんがこう切り出すと、佐伯さんが隣で小さくうなずく。2人の対談は、斎藤さんの新刊「ゼロからの『資本論』」（NHK出版）の発行部数10万部突破を記念し、大阪市北区のMARUZEN＆ジュンク堂書店梅田店で開かれた。本書は現在、15万部を超えている。 斎

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資本主義を延命させるという理由で福祉国家を否定してたのがマルクス主義者だし、今、老人が脱成長とか言い出すの勝ち逃げ以外のないものでもない。