「コミケにありがちな誤解」が誤解 - 萌え理論ブログ

同人市場の主流は成年向け二次創作 コミケにありがちな誤解 - ビジネスから1000000光年 （……）それによると「キャラをパクったエロ漫画」、いわゆる「エロ同人誌」と認識されているものの大半はジャンルコード200「男性向」に集約されている。その数、4050サークル。 （……）それでは、コミケ全体に占めるその割合は？ ……上記記事の円グラフによると、驚くなかれ、わずか11％。約35000サークルが参加するコミケ全体で見ると、男性向ジャンルはさほど多くはないのだ。 それでは、「キャラをパクったエロ漫画」は、コミケの一割に過ぎないのだろうか？ もちろん、そんなことはない。 元エントリの批判先記事よりも、そちらの方がよほど誤解だと思う。原文のすぐ後には、美少女ゲーム系ジャンルの7%が足されているが、それだけではなく、後述の要素を無視している。 同人市場の主流は成年向け二次創作であり、「キャラをパ

[Ruw-Van]

コミケで1000円の作品を1億売り上げるためには10万本搬入しないといけないんだけど

[ite]

議論の際には参考文献と具体的数値を挙げ、簡潔明瞭に表現することが必要だ。この論者にはその訓練をお勧めする。

[Midas]

エロチックなもの即ちポルノグラフィとしか思ってないからあのような稚拙な誤解をするのでは。ドぎついものが好きとは結局は豪奢の追求であり金持ち自慢とかわりない。「儲け」についての認識不足もこれが原因である

[lisagasu]

有村さんの元エントリはコミケに出るサークルの作品を「キャラをパクったエロ漫画」と一括りでバカにする物言いへの反論だったと思うので、このエントリとは別の話では/後半やっぱり女性向け無視した内容になってる

[DG-Law]

いや、だから男性向でもギャルゲジャンルでも、壁でもけっこう健全多めなんだが……お前らほんとにコミケかけずりまわったことあるのかと。

[rag_en]

元記事のメタメタブ辺りでも同じような事書いたけど、これを「論点違い」と言ってズレてる事にしちゃうなら、そもそも元記事自体が「誤解だ」と訴えたい相手に対してズレてるってことになると思う。

[Louis]

マイナージャンルで長らく生きてきた身としては、サークル数による比較の方がピンとくるんですよね…

[JV44]

一応数字を出してるid:y_arimに対して推論ばかりではねぇ。同人業界の話は売り上げだけの数字で原価を考えてないから儲かってるとは言い切れないだろうに。

[sinyapos]

反論したら、この有様／素直に訂正記事書くか、顔を真っ赤にして「俺のエントリーを批判した奴らは、皆id:y_arimの信者だ！」と泣き喚く位しか解決策見つからんのだけど

[toriatori]

儲けについての議論が堂々とできる男性向けの自由さがうらやましくもあったりする

[hatake]

「ではないか、ではないか」ばっかりで話にならない。

[yos_piyo]

"同人は儲からないか？ 「儲け」の水準設定による" 同人儲け論を見ていつも思うのは、お互いここを意図的に無視・誤解してディスり合っているのではないかということ

[torin]

id:metamix もう大多数の人の目に見えないが、イワえもんというコミケの妖精がおってな…

[SEBEC]

一応実数を基に構成されたid:y_arimの説に対して、こっちは推測ばかりというのが個人的に面白みに欠ける。 / まーy_arim的には「計画通り。」の流れっぽいけど。

[rna]

元エントリは作品の多様性を訴えているのだと思った。でもやおいをエロから除外するのは無理筋かなー。ちなみに「モエリロン」の4割は「エロ」で出来ています！

[mujisoshina]

サークル参加者視点で見れば、サークル数で見るのが妥当。非サークル参加者視点で見れば、売上数で見るのが妥当。/「サークル数でもエロが大半」というのが誤解で「売上はエロが大半」は誤解ではないという事か

[kei-an]

指摘は当たっているとは思うが、元記事の元が「同人誌はエロばかり」という前提だったから、発行冊数でなく作られた本の種類で考えるのが妥当じゃないのかな？変な方向に行っちゃっている気がする。

[AmanoJack]

女性向けエロってどうやって分離すればいいんだろう。ジャンルで分けられない以上に、一つのサークルで両方出してたらどう分類するんだろう。エロメインとかエロありとか朝ちゅんとか小説とか暗転とかエロコメとか

[jack_oo_lantern]

女性向けの「それなりに売れている18禁本と健全本の割合」を知りたいなら、快適本屋さんのサイトとかどうか。しかし、女性向けは「さしてエロくなくても18禁」「委託通販嫌い」の人がいるからな～

[CAX]

今回は [PR by ブログタイムズ] ではなく [PR by DLsite] って最後に書かれていると思ったのになぁ。

[metamix]

イベント参加歴30年、全日程すべて参加、西館東館コスプレスペースをくまなく回り、サークル参加･スタッフ経験を有し、あらゆるジャンルへの知識と人脈を持つ。なんて怪物がいたら、その人の言葉は全て信じます。

[gouk]

「コミケ（＝コミックマーケット）」と「同人市場」は別物だと思う、が、元エントリに対し「女性向けエロが抜けてるな」とは思った。とは言えエロだけでコミケを語られるのも（元健全創作系としては）いやな感じだし

[K-Ono]

内外タイムス（あしたからリアルスポーツ(笑)）の「コミケはエロ同人しかない」という"レポ"の話からどうしてこうなった。どうしてこうなった。

[mangakoji]

うーん、純利でどれだけ出てたら「食えなくもない」と表現してるんだろうか。35歳の大卒サラリーマン並みの50%はなければ、そう表現するのには無理があるよね

[TakamoriTarou]

普通の会社でもリサーチする人の手加減で結構市場規模の試算って平気で倍とか一桁とか違ったりするし、正直よく分からんと言うか。こういうのを厳密に数字出して調査した例はないのかしら。国税あたり持ってないかな

[feather_angel]

女性向けに関してはハイクからありむーにＩＤコール済。多分あっちが実態に近い／単独エントリにした方がいいんじゃないかなぁ。反論エントリだとしたらなんだかなぁって気分になる

[mmasuda]

あとで日記でコメント付ける。

[Misase]

壁がみんなエロパロじゃなきゃ成り立たない論理な気がする。で、実際そんなことはない。 / 売れてる創作・健全ものでひぐらしとか言いだすあたりがなんともはや。書き間違いかもしれないが。

[myrmecoleon]

「女性向けかつ成年向けが男性向け（成年向け）と同数あると仮定したら」ここが難しい。この仮定は妥当？　自分にはデータがない。男性向けはわかりやすいので，有村さんのはそちらだけを例に示したものと読んだ。

[odasige]

仮定や印象ではなく、検証にはフィールドワークが有効だと思う。