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    greenT
    greenT 論旨は問題ないんだけどディテールに隙があって責められてるイメージ。現代中国の方言発音聞いても意味ないだろとか鉢巻きで裸足の女酋長って何だよ魏書の時点で文明国扱いだっただろとか。

    2016/10/27 リンク

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    srjspirits
    srjspirits 王は何人いても問題ないがこの世に「天子(皇帝)」は一人でなければならないから、煬帝は怒ったんじゃないの?それでも朝鮮半島情勢のこと考えてだろうけど、国交は継続して遣隋使もその後も派遣されてるけどね。

    2016/10/27 リンク

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    trkbt10
    trkbt10 やっぱりイケメンは得だなぁって思いました。

    2016/10/26 リンク

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    gazi4
    gazi4 "「日本」と書いて「やまと」と遣唐使側は読んでいた" クサカじゃないんだな。

    2016/10/26 リンク

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    Louis
    Louis サムネイルがこわい

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    bk2321866
    bk2321866 煬帝が怒ったのは、日いづる処日没する処の記述じゃなくて、天子を自称したからだって習ったんだけど。細かいところで適当な想像力を発揮する人はどうも信用ならない(自戒

    2016/10/26 リンク

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    djehgrtnlr
    djehgrtnlr 国号の由来があいまいなのは仕方ない気もするけど、なんかモヤモヤするよね

    2016/10/26 リンク

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    nakakzs
    nakakzs 倭ってのは東夷西戎南蛮北狄と同じ中華思想(ちなみに方向の後ろに来るものは総じて侮蔑語)から来るものだから、その対抗上の言葉としてのでの国号と受け取っていた人もいたかもしれないな。

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    nagaichi
    nagaichi 日本国号がいつから使われてるのかについては、袮軍墓誌とか新出史料もあり、議論が分かれそうではある。ただ中国から見て日の昇る方角という意味については、現代ではあまり異論を聞かないかな。

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    dancinginyourheads
    dancinginyourheads ↓遣隋使では、例の「日出る処の天子」とやって、隋の皇帝を怒らせて、ああいう野蛮人のヤカラをオレの前に連れてくるな、と言われ、ほうほうの体で日本に帰ってますけどね

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    kotetsu306
    kotetsu306 「倭といえば(中略)女酋長の国とかそんなイメージ」って、遣隋使が無かったことになってるのは何故? / ↑でも「日出処」の後も何回か派遣されてるし…

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    kaionji
    kaionji 倭に戻そう

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    sds-page
    sds-page 極東とか中東とかも欧州史観

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    kno
    kno 中華思想

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    u-chan
    u-chan 本居宣長は、この「日本」という国号をけしからぬと怒っている--宣長が今生きていたら、誰もが真っ青のウルトラライト。

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    karatte
    karatte "最初に「日本」という国号を中国にお披露目したのは、701年出発の遣唐使。この時点では「日本」と書いて「やまと」と遣唐使側は読んでいたはずなのだが、もちろん中国側は出された文書見てそうは読まない"

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    KariumNitrate
    KariumNitrate なるほど。これ以上東に国や土地はないからどこよりも早く朝日が昇るという勝手解釈をしてたけど、中国等に名付けられたという方が無理のない解釈か。

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    mahal
    mahal 例の「日出づる処」が記された「隋書」倭国伝が貞観年間には成立してるから、粟田真人が来唐する頃には既に本朝の支配層や唐の外交官僚には知られたものではあったのだろうな、というのを補足しておこう。

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    cinefuk
    cinefuk なるほど。アマテラス信仰由来説は否定される訳ね>中国から見て東側だから「日ノ本」中華思想に由来。国粋主義者の本居宣長は「日本」という国号をけしからぬと怒っている。その名称は中国かぶれで出来たもので

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    sika2
    sika2 へー。

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    kaos2009
    kaos2009 “「日本」とは太陽信仰と結びついたもので日の昇る方向(世界秩序)とは関係ないという説を懇切丁寧に否定しているのが「日本とは何か -国号の意味と歴史」(神野志 隆光)”

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    Flymetothemoon
    Flymetothemoon 678年説はもう消えた?

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    kuippa
    kuippa ハポンとかヤパンになったりする。東方見聞録、奴隷落ち商人からの伝聞なので、ジの音には拘らないほうがいい。

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    timetrain
    timetrain 日で「ジツ」と読む漢音(呉音かも)があるので、ジツポン→ジャポンだと思ってた。シナ読みの是非については英語が秦由来のChinaなので納得できんけど。

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    mazmot
    mazmot 細かいとこがなかなかいい説明。教科書的な通り一遍のところで見逃しそうなディテールがいいわ。個人的にはJapanもイギリスもオランダも、現地発音の正しい国号に変更すべきだと思ってるが。

    2016/10/26 リンク

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    umiusi45
    umiusi45 エキゾチック、ジャパ~ン!!

    2016/10/26 リンク

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    gryphon
    gryphon コメント欄に少し書いています。でも字数が足りないので、まだあとで追加するかも /そうそう、あとから「アメリカ合州国」ってのを思い出したっけ

    2016/10/26 リンク

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