『奴隷船の歴史』という本を読んでたら、水夫の死者数は連れていかれた奴隷の死者数よりも多かったと書いてあってびっくりした→｢奴隷は資産だから｣

大やま @Solzhe_shimarin 『奴隷船の歴史』という本を読んでたら、水夫の死者数は連れていかれた奴隷の死者数よりも多かったと書いてあってびっくりした。

[kgkaaz]

奴隷は危険な航海を1度だけ、水夫は死ぬまでやるってだけの差では。 1回の航海で水夫の3割以上が死ぬとは思えず

[subaccountx]

率と人数混同してないか疑惑

[mujisoshina]

「大航海時代」で海賊をやるときは、大砲で沈めて積荷を奪うより一騎打ちで船長だけ倒して船ごと奪って売っぱらう方が儲かった。船を持ち帰るためには船員もできるだけ殺さないようにきをつける必要がある。

[Domino-R]

割合的には十分あり得る話で、こういうのが歴史修正主義者にかかると「奴隷は特権的待遇を得ていた」「船員は奴隷を保護し優遇していた」事になり、「実は奴隷制度など存在しなかった」となる。

[shiraishigento]

＞奴隷は商品だからアレでもアレなりに大事に扱われた船員は減れば給金が浮くから基本ぞんざいだった。　 ＞奴隷は資産、水夫は費用。 　 ひどい話だが、ブラック企業の上役にもこんな考えの輩そこそこいそう…。

[hatebu_ai]

「ハイパーインフレーション」でグレシャムか誰かがなんかそんな話してた気がする（気のせいかも）

[ikusana]

確かに労災補償の概念がない社会なら従業員は途中で死んでくれた方が給料を払わなくて済むからお得だな。従業員の使い捨てを防ぐための労災補償の重要性がよく分かる。

[geopolitics]

率の話だと西アフリカに送り込んだ白人（駐在員）の致死率が5年で8割みたいな飲食店並みの死亡率だった。忘れがちな白人労働者側の視点もあった方がいいと思う。

[wapa]

ハイパーインフレーションで、似たような話を見たな。奴隷には物としての価値がある、と。

[imakita_corp]

解放後のアメリカ黒人も誰かの財産ではなくなったためにしばらくは怖くて外を歩けなかったとか

[KUROBUCHI]

この一見して、不合理な数字を、スルッと受け入れるかどうかがリテラシーというやつではないか。

[sirocco]

戦争や略奪の歴史を考えると、私の先祖は良くも私の代まで子孫を残したものだと感心する。私が生まれ、この世に生きていると言うことが膨大な偶然の重なりなんだと思う。

[pandacopanda27]

ホントか？奴隷は大量に運搬されるからすし詰め状態で扱いは最悪なものだったと他の本で読んだけど

[bohemian916]

上海を小文字にしたshanghaiという単語には、「水夫にするため麻薬を使って船に連れ込む」という意味があるのを思い出した。それだけ人手不足で、なりたい職業ではなかったのか

[tick2tack]

考えたことなかった。

[ChieOsanai]

水夫も資産だろ

[odakaho]

“船員は減れば給金が浮く”

[jsbmrr]

現代経営者「ひらめいた」

[kaz_the_scum]

とりあえず原著を積むことにした。いつか読むぞ。

[alice-and-telos]

港町で気分良く飲んでたら水夫狩りに遭って気が付いたら船の上な就職先だったりするので、基本は同じ方法で船に乗せられてるから？

[July1st2017]

水夫も奴隷みたいな扱いだったのかな

[xxix29]

水夫関連ではプレスギャングも相当ひどい。海洋国家は貿易で大変潤った…みたいな印象あるけど実態は悲惨感ある。

[doroyamada]

白人水夫は人だけど、黒人奴隷は商品、資産で、人ではなかった時代。

[paradisemaker]

水夫もほとんどが奴隷みたいなもんだからね。18世紀のイギリス海軍でも街にいる子供や浮浪者を力ずくで誘拐して水夫にしてたぐらい。

[togetter]

なるほど...確かに今と昔だと環境が違うからね...。歴史を学ぶとこういう意外なことがわかって面白いよね〜。

[mangakoji]

船員は一応自分都合だけど、軍艦の水夫はもっと酷くて、艦長とその子飼いがロンドンで人さらいして補充する(もちろん国王が許してる)。生き残った場合のみ保釈時に涙金が支払われる。多分生き残らないように処分する

[richest21]

奴隷は売れて金になるけれど水夫には給料払わなければならないからね。仕方ないね

[petronius7]

確かに船主が最も儲けるには、奴隷は全員連れ帰り、水夫は帰港前に死ぬことがベストなので、意図的に水夫が死ぬような条件で働かせたのではという気がする。

[aa_R_waiwai]

そもそも、あの時代は水夫も奴隷みたいな物だろ。