【大炎上】イラストAIサイト「NovelAI」明確に絵描きの敵だった（danbooru という無断転載サイトを学習データに利用）

NovelAI @novelaiofficial @NilaierMusic Since we are training on Danbooru, it also learns character names and their visuals. You can prompt for "masterpiece portrait of smiling rem, re zero, caustics, textile shading, high resolution illustration" and get this: pic.twitter.com/2wqDmAxCJa 2022-09-25 10:20:30

[coppieee]

んーいやdanbooruで学習させようがpixivで学習させようが、学習データに使われてるのには変わらないんだからこれを叩くのは可笑しくないか？

[sisya]

こうして「AIなどというよくわからないものは潰せ」という気持ちを別の物に転嫁して叩き続けて、いつまでも停滞していればいいと思う。批判すべきはdanbooruであって、AIではないだろう。蒙昧としか言いようがない。

[u4cniics]

日本の法律で海外を取り締まることはできないからこの行き着く先は日本だけAI生成サービスの利用の禁止。で、AIとイラスト両方学んだ藤井聡太みたいな絵師が海外で大量に生まれて日本のAI音痴の絵師は死ぬっていう流れ

[MarvinParnroid]

法的には danbooru は有罪だが AI 学習は無罪(少し前の法改正で明確に無罪が定義されている)。法的知識もなく誤った義憤で騒ぎ立てる地獄絵図。ネットイナゴの恐ろしさよ…

[wapa]

AIって言葉を隠れ蓑にしてるだけなんだよなぁ、こう言うサービス作る人らは。こうした無法を世界的にもなんとかしていかないといけないと思うんだよね。「海外に出し抜かれる」とか言って無法奨励するんでなく

[hetoheto]

前から指摘されてる事だけど、著作権云々を言うなら無許可で二次創作で儲けてる連中の著作権問題についても触れないとフェアじゃ無いよ。作者に還元せよとか言うなら以前からメーカーにも還元してたんですか？

[hatomugicha]

フリーライドの最たるものだから絵描きからすれば迷惑でしかないし自分の絵を重点的に学習されて似たような絵を大量に生成してパクリだと騒がれる被害も今後出てくるだろうね。防げるものでもないけど

[tpxyid45i]

絵描きを時代の波に逆らう老害扱いして冷笑してる人いるけど、きっとどんな業界にも将来的にやってくる大波なので他人事には思えない。自分の仕事は絶対にAIに奪われない自信があるのか？問いかけろ。

[cha9]

pixivがdanbooruyやnovelAI相手に裁判するかpixivが有料画像生成AI開発して参照元にされた作者に直接還元するとかなら問題ないんだろうけど…有料で勝手に海外で収益化されてるの漫画村より始末に負えない

[vlxst1224]

「AIが好みの漫画を描いてくれるサービスをリリースしました（powerd by 漫画村）」みたいなもんだと思えば当然の反応だと思うけどなあ。しかも無断転載の被害者からも金取れる仕組みだし。技術に罪はないが使うのは人だ

[th_6295]

ガラの悪いデータで有料サービスするなはそれはそうなんだけども、この内の何割が「正しく収集したとき」に怒らないんだろうかとは思う。5%でもお気持ち入ってたら説得力が無くなるやつ。

[typographicalerror]

倫理が形成されているな（その倫理が正しいかはかなり微妙）

[kathew]

AIどうのっていうより、無断転載を活用してる事に対する倫理的な側面の炎上かなあ

[yosio_ism]

pixivはたしか機械的なクロールを規約で禁止してたと思うので、画像のAI利用自体は適法だとしても、サービスの利用規約違反ではあると思う。danbooruに同様の規約があるのかは知らない

[Imamura]

Danbooruにはpixivなどからの転載のほかに商業誌や同人誌のスキャンもたくさんあるしタグ付けがしっかりされているので、pixivをクロールするより多彩で有用な学習結果を得られるのです。あとAI学習用のクロールは適法です

[sds-page]

いまだにパクツイ犯がはびこり誹謗中傷で裁判を起こされる者も数知れず画像の無断転載も当然のように存在するTwitterとかいう犯罪者の温床となっているサービスを使うのをやめましょう

[abababababababa]

仕事は奪われないけど、アマチュアは負けるかもね。

[tattyu]

敵で話を終わらせてるのが一番ダメだろう。間接的に人間が絵柄を模倣して学習データとして使うのもダメ？。

[hetarechiraura]

なんか雑な議論だな、人間がdanbooruの転載絵を参考にオリ絵描くのと何が違うんだ？

[north_korea]

いずれプログラマーもAIに置き変わって職を失う時代が来ると思うけど、その時も法的には問題ないから仕方ないと諦められるのかな

[yasoya]

音楽だとここら辺は「まあヨシ！」の空気になってて、プレイヤーも特に若い世代や先進的なジャンルやってる人達は「AIの利用」に関心が向いてる感じだけど、イラストの世界だと全然違うね(どっちがダメとかではなく)

[nemoba]

泥棒の盗品を中古で買ったら罪かという話。AIに関係ないし簡単な話でもない。ブコメもリンク先も単純化しようとして失敗してる。難しいを難しいとまず理解しようよ

[tg30yen]

本当に無断転載サイトで学習していなければ納得するんだろうか？近い将来普通にPixiv等から学習して同レベルの結果を返すAIがでたときにどう反応するのだろう。

[peta0227]

AIに好意的でも違法サイトを利用することには否定的というスタンスは十分あり得るので両方まとめてAI無罪or段ボール有罪で語るのはどうかと思ったり。犠牲はつきもの言説に犠牲になる人が反発するのは当たり前よな。

[nek654]

絵描きの敵かもしれんけど、絵が描けない者の味方なんだ🤗

[pwatermark]

無断転載サイトが問題なんだろう？だったらそっちを潰す方向には動いたんかい？ まあ潰れたところでPixivのスクレイピングでどうにかするようになるだけだろうけどさ

[sora_h]

学級会

[Xray]

Danbooruの本質は画像ではなくタグ。Danbooruにはソースを明示できる機能があるので、それを使ってPixivに無料掲載されている画像だけに絞って学習しても7,8割は同じものができるだろう。

[junkfoodboy01]

グレーだからと擁護しても君らが好きな作家が枯渇していくだけと思うんだけど。違う？

[pekoraaaaa]

保守的な絵描きは「AI利用禁止」とbioに書いたりツイートしたりしているが、第一線を走る絵描きは利用方法を模索したり自分の絵を入れ込んで楽しんでたりと新しい技術をどう取り込もうかと余念がないなぁという印象

[tokitori]

検索クローラーは著作権上怪しいとお気持ちしている間にGoogleに総取りされ、他も幾度総取りされて、また今度はお絵かきAIの入出力は著作権上怪しいとお気持ちしている間に誰に総取りされるのかな？？

[asahiufo]

イラストAIについて様子見だったけど、作家が一人増えた程度の影響でしかないように感じるな。一方で自身の公開した絵を勝手に教材にされる気持ち悪さは理解出来るけど法律が追いついていない気がする。

[tohima]

問題だと思っているのは本当に無断転載サイトから学習してるってところなのか？

[queeuq]

大炎上させたい気持ちがありありと伝わってきますね。/ perfcxx なんか見覚えあるし過去まとめ見てもゴミか。

[enderuku]

今後ノベルAIよりさらに便利で高機能なサービスが出現するだろうしもうAIイラストの氾濫は止められないと思う

[balflear0527]

こうした流れは全世界的かつ不可逆で、お気持ちや法で止めることはできない。残念だけど。

[kurakichi1881]

発展てさ、多分"奪うこと"が本質なんだよね、残酷だけど。

[manaten]

人間が他人の画風を参考に上達してそのミックスで自分の画風を確立するのはOKなのに、AIはNGというところに合理的な理由ななさそうに思う。出力がトレパクレベルなら良くないけど、基本的に別物しか出力しないからなあ

[sotonohitokun]

もう日本はインターネット遮断で良いやん。

[takeishi]

じゃあPixivやGoogle画像検索を使っていたら絵描きの敵じゃ無いのか、って疑問が