日本人学生がスイス人女性に、激しい口調で｢なぜ秀吉はキリシタンを弾圧したのか？｣と訊かれてた - Togetter

イサク @bER2YpZXY3TapXc 日本人学生がスイス人女性に、激しい口調で｢なぜ？秀吉はあんなにも厳しくキリシタンを弾圧したのか？｣と訊かれたそうです。学生はその激しい口調に驚きながら、努めて冷静にこう答えた。｢秀吉がキリシタンを弾圧したのは三つの理由があります。 1、イエズス会の宣教師たちが、日本の女や子供を 2023-01-05 19:18:45 イサク @bER2YpZXY3TapXc 奴隷として他国に売り飛ばしたから。 2、キリシタン大名たちが、領土をバチカンに差し出そうとしていたから。 3、宣教師がキリシタンたちに命じて、神社やお寺を破壊しようとしていたから。 スイス人女性は何も言えなくなった。。秀吉は、ただ国や国民を護ろうとしただけですから、当然です。果たして 2023-01-05 19:18:45

[the_sun_also_rises]

出羽守論法はどういった話題であっても話半分以下で聞くことにしている。とはいえ秀吉時代のキリスト教徒が日本人奴隷を海外に送る貿易をしていたのは事実。国内の奴隷問題も問題だしキリスト教徒の奴隷貿易も問題。

[aa_R_waiwai]

id:filinion 白人が、日本人を奴隷にした事は、海外も論文とか書いてるよ。 https://www.academia.edu/36957684 id:Cunliffe id:exciteB 「黒人も黒人を白人に売ってた。それも取り上げろ」は、欧米の白人オルタナ右翼が良く使う理屈よな。

[blackdragon]

言ってる内容がそのまま事実かは別として、あの時代のキリスト教布教が侵略の尖兵の側面を持っていただろうとは思う。

[filinion]

ネトウヨ歴史観を海外で語っちゃったの…？　日本の恥じゃん…。（脳内日本人学生と脳内スイス人かも知れんが）

[younghee15]

この人通訳のアブドラとか黒瀬深の類なんだから相手にしちゃダメでしょ。

[timetrain]

大航海時代当時のカトリック宣教師なんて全部侵略の尖兵なので、秀吉云々の作り話以前になんだかなあ

[honeybe]

イサクは創作系ツイッター芸人枠。麻布競馬場と同じ枠。

[exciteB]

日本人って「日本国内で奴隷売買されてた」ことを隠蔽しようとするよな。こういう外人が関わる時だけ話題が出てくる。

[mutinomuti]

白人のキリスト教徒はアフリカ大陸や南北アメリカ大陸やアジアでなぜ残虐な支配をしたのか(´･_･`)そしてウヨとかサヨとか関わらず、さもそれは信教の自由だから許されるみたいなブコメ

[Gl17]

戦国期なんて信長を引くまでもなく、日本人同士の方が遥かに過酷だし、奴隷取引や略奪は当時国内の一大産業なんだけど…排外主義と偽史の鉄板コンボ。第一何でスイス人が秀吉なぞに興味持つのかから不自然。

[gryphon]

長文で無いと語れないので、書いた。やっと完成したのでブクマ差し替え。【戦国時代の奴隷（人身売買）と、キリスト教会（南蛮貿易）と禁教令（秀吉など）に関する覚書 -- https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/2023/01/09/111310 】

[shenlong]

なぜか戦国時代の日本の将軍は国民に人権意識を持っていたという前提で話されることが多い

[kamiokando]

個人にこういう怒りをぶつけてくる人嫌だ。

[Kukri]

アメリカ製のとある戦略ゲームには攻撃方法として「宣教師を送り込む」という選択肢がある

[kei_mi]

朝鮮出兵の時に多数の朝鮮人を奴隷にした人なのだが。　　https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20211216-00272724　渡邊大門氏の『倭寇・人身売買・奴隷の戦国日本史』

[quick_past]

キリスト教disのカキコミを、イサクという名のアカウントで行う。このあてつけっぷりがまた。キリスト教宣教師をやりこめた仏教僧侶。みたいなノリ

[confi]

中国や韓国が日本にこういうことをすると褒めるのに日本がやったら叩いてる人ってなんで生きてるの？日本が悪いことしかしてない生き物なら死んだほうがいいよ

[lb501]

🇪🇸マニラ征服(1570)　秀吉バテレン追放令(1587)

[take1117]

本当にあった事だとしたら、どちらも狂信者

[kumpote]

宗教勧誘お断り

[taketack]

そうだったのか

[sumn]

そんなん秀吉に聞けよって思っちゃう。過去の歴史の事件で詰められる謂れがないんだよな。特に欧米の連中はお前らが逆に言われたらどうすんだよって思うよ

[matchy2]

どんな学生だよ

[udukishin]

ちな徳川幕府の場合。幕府「各宗教みんな仲良くやってね？」→カトリック・日蓮「嫌だ！宗教はうちだけしか認めん！外は滅す！」→幕府「じゃあお前ら禁教にするわ」

[ashitaharebare]

これ本当にあったのかな？お人形遊び感あるんだけど。

[tacticsogresuki]

イエズス会が動いてポルトガル国王に禁止令を発布させようとも、遠く離れた日本で機能していたわけではない。個人的に伴天連追放は一向一揆に苦しんだ戦国武将のひとりである秀吉が同じようにキリシタンを警戒した話

[tkni2005]

教養

[tk_musik]

いや、知らねーよでなんか悪いか？日本人は殺人する人がいるから全員殺人鬼なんか？歴史の責任って納得行かねーんだわ。

[udongerge]

この手の話は、だいたい急に議論をふっかけてくる方がおかしい。

[roirrawedoc]

ほらよ https://boogierock.hatenadiary.org/entry/20091121/1258768402

[pinkyblue]

オフザケならともかく大真面目に歴史上の人物の所業を現代の学生に問い詰める人なんかおらんやろ

[toshiyam]

きっとマックのスイス人JKだな

[natumikoko]

電車内のマックでスイス人JKが通りすがりに拍手喝采した

[enderuku]

そもそも日本の大名が硝石のために日本人を売却してたんだからアフリカ人がアフリカ人を捕まえてアメリカに売却してたってのと同じ話よな。300年後ぐらいには「日本人が日本人を労働力として経済奴隷にしていた」って

[xact7]

どう言うシチュエーション？？同じゼミとか？それとも旅先のスイスでのひとコマ？

[laislanopira]

……。

[Mozhaiskij]

このスイス人女性ってマックにいたんか？

[osyamannbe]

ホルホルホルホルホルソルバッドガイ

[bayeshun]

そらお前当時の日本の国教が仏教神道だったからだろう。異端審問と魔女狩りはキリスト教会だけに許された特権ではないのです。

[rose86tan]

キリスト教は侵略の手段ですからねえ。奴隷貿易も許可してるし、激しい口調で言ってたっていうのもただのネタなんやろなあ。