「SIをダメにする負のスパイラル」

きしだൠ(K1S) @kis SIの、元請はユーザー企業の業務をよりよくするために、プロダクトを作るんじゃなくて契約書をつくる。で、元請はそれを下請けにつくらせるんだけど、そのときはユーザー企業の業務をよりよくするためではなく契約を満たすためにプロダクトを作らせる。これが負のスパイラルの発端。 2013-11-15 08:17:14 きしだൠ(K1S) @kis 契約を満たすことが目的でプロダクトを作ってるから、実装段階で気づいたアイデアや欠陥は報告されない。納期や金額なんかの契約は満たさないといけないのに追加仕様や変更が発生してやぶへびだもん。品質は悪くなる。 2013-11-15 08:23:58 きしだൠ(K1S) @kis 品質が悪くなってとられる対策は、技術向上ではなく契約の厳密化。設計書を「きっちり」つくるとか、テストのエビデンス(画面キャプチャのかっこいい言い方)をとるとか、

[joker1007]

発注側も丸投げに慣れ過ぎてまともな担当居ないし、今までと違うやり方を取れる程の決断力もあんまり無さそう。ジリ貧になりながらも現状金が廻ってるから、本当にどうにもならなくなるまで何も変わらん気がする。

[htnmiki]

この構造はSIに限ったことじゃないように見えるが。とりあえずSIは叩きやすいし・・・みたいなのが漂ってる。

[ippeichangg]

単純にマネジメントの問題で、そんな案件ばっかやってんならご愁傷様としか言いようがない。SIって業態には色々問題があるのは確かだけど、こんな浅い部分からdisられたくない

[ngmy]

これがDesign by Contractかー。

[ryozo18]

「デスマ常態化で教育の時間がとれない→技術力は向上しない→もちろん品質も向上しない」これほんとまずいんだよね

[ryunosinfx]

最適解からするといてはいけない場所に人が溜まり過ぎてる印象だな。こう、もっと人的ネットワークに依存する場所を機会に置き換えて垂直に小さい単位に分かれるのが正しい姿な気がする。まあSIerは保険屋さんなので

[knjname]

本来のお客さんとかどうでもいいし、見たこともない人のために頑張れるわけないし、システムが転んだって自分の責任じゃなきゃどうでもいいです。ってな人が集まってるのがSI。

[shsh0shsh]

画面キャプチャのエビデンスとか報告書の作成とか、ホント無意味に思うがそれをやれば給料もらえるので仕事としてやってるわ

[kiyo_hiko]

設計書貰って開発やったことがなかった

[flowerload]

門外漢から見れば、なんでユーザー企業から下請けに直で仕事頼む事ができないかが不思議。無名でも実力ある所に仕事が集まるようにするとか、そういうことの為におまえらの技術があるんじゃないの。

[chroju]

"ユーザー企業の業務をよりよくするためではなく契約を満たすためにプロダクトを作らせる"／アジャイルですねわかります。という脊髄反射。

[cloudliner_tweets]

品質低下→契約厳密化→生産効率悪化→技術力悪化→品質低下

[saitama_ITC]

絶望感ただよう…

[iiwataru]

SI構造では、プロダクトを作るんじゃなくて、契約を満たすものを作る。

[nilab]

「SIをダメにする負のスパイラル」 - Togetter

[holypp]

そうですね。請負は地獄。＞品質低下→契約厳密化→生産効率悪化→技術力悪化→品質低下。くりかえす。これで「SIをダメにする負のスパイラル」が完成。

[tetzl]

「技術向上のモチベーションがなくなってるところに、デスマ常態化で教育の時間がとれない」のとこ、人的リソースの最大活用は将来の種籾を食いつぶすことなんだなあって改めて思った

[ngsw]

ここに発注側の丸投げ+金額叩きが含まれればそりゃもう戦争ですよ。

[sonota88]

金をどぶに捨ててると思う

[akachochin]

90%賛同できる。何のための仕様書なのか。確かに負のスパイラル。しかし、原因はそれだけではない。専門職でありながら、専門知識を蔑ろにする人々の存在も大きい。それが歪ませている一面もあるのだと思う。

[wwolf]

内製回帰に加えて技術者ギルドの創設が求められる

[dalmacija]

IS叩きやすいよねIS

[shuzo_kino]

こういう世界があるって事は知っておくべきかね

[Hayato]

業界がだめだとか、業界をなんとかしようとかいうからどうにもならないんで、自分の客の業務をよくしようとか、自分のチームが上手くなろうとか、そういうことをみんながやるだけの話。こういうのはキライだ。

[bell_chime_ring238]

マネジメントの問題ってコメもあるけど、客がレガシー業界で案件規模がでかいと本当よくある話。アジャイルなんて見たことない。これは責任分担の最たる形態だけど、本来は作る人がユーザを意識しないとね

[ysync]

id:flowerload 品質保証と継続性への担保の仕組みが業界に無いからね。体力のある大手に頼まざろう得ない。／発注側にスキルがあればなんとかなる側面はあるけど、それが属人的じゃ意味ないし。

[kazoo_net14]

うむ。

[kukita]

【仕事】「SIをダメにする負のスパイラル」参考までにメモφ(..)「この枠組みに入らない新しいSIerが力をつけて業界を侵食するしかない」←これは意識しておこう。 #企業 #仕事 #SIer →

[agano]

わかる。わかりすぎて辛い。

[kumaroku]

SIerの仕組みを変える新しいアイディアでビジネスをしないともうダメ。いままでと同じってのがだめなんだ。同じ仕組で改革しないビジネスに問題があるんだと思う。

[T-miura]

このパターンはあるとは思うが、アジャイルとか、準委任とか、セールスフォースみたいの使って短納期にして修正コスト落とす（契約による束縛を小さくする）とか、やりようはある程度はあるとおもう。

[daybeforeyesterday]

ふーむ

[cabvm]

☓ユーザー企業○顧客☓契約を満たすためにプロダクトを作らせる○RFPを満たすためにパッケージをはめ込む。もしくはパッケージを売るためRFPを書くが、流行に合わせた新機能を謳う

[koolmiura]

SIという仕事がいつからあったのか知らないけどそんなに盤石な古い業種ではないと思う。変化の激しい業界でビジネスモデルが終わりつつあるということじゃないかな？少なくともそれ以外もアリということが増える？

[airj12]

リスクの押し付け合いだからなあ、最近は特に

[aiam]

なるほど

[ymori76]

まずは工数を売るってところの脱却からなんだろうなぁ。