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[You-me]

ギリシャがユーロ離脱するのはまだ耐えられるけどEUを離脱されると国際情勢がめんどくさい方に流動化するというあたりはバルカン半島の歴史を眺めてるとなんとなく理解されます

[questiontime]

こういう経緯があるのは面白い。でも、今の危機の直接原因はギリシャ政府の粉飾決算にあって、「西が押しつけた債務」というのは少し違うと思う。

[auient]

（これが借金の原因だと悪口を言われているものになりますが、それはこうした社会福祉政策が西の新自由主義の経済学者どもにとって気に食わないものだからです）

[north_god]

面白い。ギリシアにもまた本物は我々の方だという自意識があるだろうし、西側の豊かさへの羨望もまたあるだろう。民主主義政権と社会主義政権がコロコロ変わるところに人民の心の揺れが現れてるのだな

[amanoiwato]

『WWII後は東側に飲み込まれないように西側諸国が援助を続けてきたってことか。おや、この構図余所で見たことある気がするぞ』『やはり世界のもめごとは宗教とイギリスのせい、で説明がつくんだな』

[shenlong]

面白い。一方で中東問題から見たギリシア危機はこれ http://ikeuchisatoshi.com/%e4%b8%ad%e6%9d%b1%e5%95%8f%e9%a1%8c%e3%81%a8%e3%81%97%e3%81%a6%e3%81%ae%e3%82%ae%e3%83%aa%e3%82%b7%e3%82%a2%e5%8d%b1%e6%a9%9f/

[yoshihiroueda]

面白い。ただ宗教が一緒なので本来共産陣営に入るはず、というのは違うと思うのだが。

[sds-page]

WW2時のイタリアもローマの後継者気取ってギリシャにちょっかい出したら返り討ちにあったよね

[vanbraam]

削除されたっぽい(2015-07-14T00:30+0900)

[emoyan]

ギリシア危機　歴史学からの簡単解説 - Togetterまとめ

[flowing_chocolate]

勉強になる。

[BT_BOMBER]

ギリシャの粉飾を問題視する意見が多いけど、受け入れ時にちゃんと監査したのかとかの方が気になる／銀行が怪しげな融資をして損失出したら、怒られるのは貸した側ではないか。貸す側も責任ゼロではないでしょうよ

[shinichiroinaba]

.@nolnolnol さんの「ギリシア危機　歴史学からの簡単解説」をお気に入りにしました。

[nagaichi]

これはこれで面白いけど。

[sekiyado]

面白かったけど、今回のはやっぱりギリシャの粉飾が原因だと思うけど違うのかな。歴史学者からしたら粉飾の原因が歴史にあるってことなのかもだけど。

[rajendra]

"ギリシアは西ヨーロッパによって意図的に作り出された、西ヨーロッパに依存しなきゃいけない体制に構造的に組み込まれてきたのであって"

[sdtrd]

面白い。｢ヨーロッパ｣という枠組みとは如何なるものか。

[wbbrz]

歴史的な「ギリシャ」地域の立ち位置の解説。本来「東側」のはずなのに西側の都合で西側扱いにされてしまったことが「借金大国」になった原因とのこと。

[nikki1diary]

ギリシア危機　歴史学からの簡単解説 - Togetterまとめ

[florentine]

実はひっそりと、フィレンツェ公会議（フェラーラとかバーゼルとか）あたりを思い出してた。

[Louis]

ルネサンス期から続く西側からのギリシャへの一方的な偏愛が要因の一つ、か。

[sakidatsumono]

ごもっとも。ギリシャ・バルカン半島あたりはややこしいよね。民族も宗教もぐちゃぐちゃ。あとコメントでオスマントルコと書いている人は最近不勉強。

[umiusi45]

イスイスがのさばるシリアイラクと同じで、イギリスのわがままが発症元なわけか！

[hobo_king]

“西からすればギリシアを植民地にとどめ置くために、西の都合でじゃぶじゃぶとギリシアに金をつぎ込んだんです。それがいまになって借金返せと言ってるわけで、なんだそりゃ、という反発が出るのも当然です”

[maangie]

ぶこめも

[f_chopin]

面白い、参考に。

[tanayuki00]

ちょうどギリシャ独立戦争について調べてたから勉強になった。

[checheche0520]

ヨーロッパの歴史の大元だろうぐらいに思ってたけど、そもそもヨーロッパの捉え方が間違ってた件。地政的にも難しい場所なのね。

[Hagalaz]

理解できてないけど参考に

[yonoco]

池澤夏樹さんは、この問題(所謂ヨーロッパ内の南北問題)の他に、ギリシャの人々の個人主義(国家と言うものを、基本的に信用してない)もあるって指摘してた記憶がある

[wkatu]

『言い換えれば、ギリシアは歴史的に、西ヨーロッパによるヨーロッパ内「植民地」だった……西ヨーロッパに依存しなきゃいけない体制に構造的に組み込まれてきた』

[lastline]

"ヨーロッパ"とはなんぞや､という話

[tokage3]

なるほど、反EU感情は単なる銭子計算だけじゃなくて歴史的アイデンティティの問題もあると。

[Hohasha]

うーん、キプロス問題に触れてないのはなんでだろう。あれとか見てるとギリシャ人の自業自得としか思えないんだけどな。

[misomico]

トルコ旅行のガイドさんが逆にトルコはヨーロッパだっていってたのを思い出した。あの辺はややこしい