「ハンガリーHungary」と「フン族」の関係

Cujka @tsujifolyam （そもそも彼らの自称は「マジャルmagyar」で、他言語での「ハンガリー」系の呼称（Hungary, Ungarn, Hongrois等）は全て他称。この時点で既に説明がおかしい。全然違う地域とはいえ近現代史や地域研究がご専門でフォロワーも多い方のツイートなので本当に困る。）

[poenaare45]

昔から高校世界史にある勘違い。

[nagaichi]

半可通の世界史好きが引っかかりそうな罠ではある。例えば俺レベルの。

[dekaino]

他称ってのは蔑称的意味合いもある。ロシアはわざとずれた呼び方する。モンゴルのことをタタール(韃靼)と呼んだり、中国・漢族のことをキタイ(契丹)と呼ぶんだよね。

[mahal]

Magyarországの国家主義って、多分アジア由来ってよりは1000年近くにわたってクロアチア・スロバキア・ルーマニア(とウクライナの西端)を睥睨した歴史に因るとこが大きいと思うが、その辺りも何か理解されづらい感じ。

[mangakoji]

面白かった。いつも思うが、まとめをもっとまとめて欲しい。まあ単にキューレとしてくれるだけでもアリガタイっちゃアリガタイが

[shigak19]

高校世界史でもハンガリーではなくマジャールと自称している、という話は口頭でされて結構印象的だったし、古代のフン族と近代国民国家での民族とを結びつけることに結構慎重で配慮された授業だったなあと思う

[DG-Law]

昔から高校世界史にある勘違い。ただ，教科書上はかなり昔からちゃんとフン・アヴァール・マジャールを峻別してたはず。／「アジア系」は非印欧語系の遊牧民出自程度の意味合いで，ブルガール人も含む言い方かと。

[silolin]

フン族の言語はテュルク系とされているけど、マジャル語はフィン・ウゴル系で、それだけでも無関係と判るだろ。ただアジア系に関してはフィン・ウゴル系の民族が元来アジア系であった蓋然性はある。

[blueboy]

フン族の末裔は、増田に決まっているだろ。

[Gelsy]

「族」が日本語だから変に想像力膨らませちゃうんだろうなあと思ってWikipediaで他の言語見たら、だいたいHunのあとに適当な語尾ついてて、なんがしょうがねぇなあって思った。

[mobanama]

"自称は「マジャルmagyar」で、他言語での「ハンガリー」系の呼称（Hungary, Ungarn, Hongrois等）は全て他称""過去にそう自称した時期はありましたが、現在では否定""元になっているのはオノグルという部族の名前"

[y-mat2006]

だっふんだ！（いや、言ってみただけ…）／俗説ってけっこうあるからなあ

[Baatarism]

民族的な関係はないそうです。

[Louis]

「ハンガリー史の研究に携わる者としてこれだけはお願いします。「フン族の末裔を称するハンガリー」というデマを広めるのは本当に止めてください…」

[hhasegawa]

かつて「アッティラ」名のハンガリー系の方と同期だったことがある。元ツイート主にお尋ねし、よくある名前とうかがった。歴史的には関係なくとも過去にはナショナリズムの神話的核の一つとなっていたようではあり。

[takeishi]

へえ／ただし「確かに中世以降、フン族起源説は彼の地でも広く信じられてきた」との事で、そう思われていた時期も有った、と。

[sds-page]

ルーマニアとローマの関係は･･･スロバキアとかスロベニアとスラブの関係は･･･

[tweakk]

アヴァール人との関係も気になる

[hmmm]

カキコの時系列が前後していて、ん？、となった。内容は勉強になった。

[agrisearch]

「そもそも彼らの自称は「マジャルmagyar」で」「この「オノグル」が「ハンガリー」の語源であり、フン族とは無関係である。」

[yoshihiroueda]

すみません、ずっと間違ってました。

[godmother]

ふーん。フン族の方をちょっと関連で調べたけど、付属自体の出自がはっきりしていないのでよくわからない。ハンガリーとは無関係みたいだけど、そんなデマが何から湧いたんだか？

[tatage21]

要するにマジャール人というのはフン族のようにある時期に突然ヨーロッパに現れた訳ではなく古くからヨーロッパに居た民族なんだよね。

[cuttoff19]

関係ないらしい。

[myogab]

デマと言いきるのもちょっとキツい感じ。認識を正すのは大事だけど。

[frothmouth]

ふーん

[neco22b]

ふーん

[uunfo]

ハンガリー＝マジャールは分かっていたけど、ハンガリーの語源はフン族だと思ってた。違うのか。／それならハンガリーで名前が姓名の順なのはどうしてなのか

[plutonium]

この手の有名な誤解の一覧・まとめがほしい

[solidstatesociety]

そもそもフン族ってイメージいいの？悪いの？

[rain-tree]

そうなんだ。世界史だったかなあ、地理のような気もするけど授業でアジア系の血が入ってる、的な教わり方だった。

[daybeforeyesterday]

ふーん

[prophet2047]

マジャール人とフン族に遺伝的関係はほとんどないという話ではあるが、まとめコメントのハンガリーとフン族が無関係であるというのは誤解を招く表現だろう/ハンガリー人にはアッティラさんがよく居るらしい

[hazardprofile]

ポーランドとサルマタイは結局どうなったんだろうとか考えつつ読んだ　東欧で民族の出自と言語と宗教と文字（つまり文化）を追うと頭がこんがらがってくる　/id:uunfo フィン・ウゴル語圏は本来はどこも名が最後だとか

[NOV1975]

なんかよくわかんなかった。マジャール人ってのはさておき、ハンガリーという国名の起源はなんじゃらほい。

[snowdrop386]

「民族的連続性の有無」と「自称事実の有無」は別次元の話なんだけれども、後者においても、過去や個人の主張はともかく、現在そのような国家アイデンティティは公式および主流となっていないってことだね。