SFに「物語」は不要？

Tokyo Biblio @TokyoBiblio 昨日のSFビブリオバトルin神田古本まつり、大変賑わいました！SF作家の山本弘先生もビブリオバトルに参戦。トークでは著者『BISビブリオバトル部』に登場した本をご披露していただきました！！ pic.twitter.com/BOpxo1cQHV ばなな @booksbanana 本日のSFビブリオバトルin神田古本まつり発表本、えんじさんは『MEAD GUNDAM』、中島はるなさんはロバート・F・ヤング『時が新しかったころ』u-kiさんは秋山瑞人『イリヤの空、UFOの夏』、岡野晋弥さんは丸川トモヒロ『成恵の世界』山本弘さんは新井素子『ひとめあなたに…』。

[t-tanaka]

わかっとらんな。ビブリオバトルは「本の戦い」ではない。「本の紹介の戦い」だ。しょーもない本の紹介でも名作の紹介に勝ってしまうのが，バトルの醍醐味だ。本の質だけで勝敗が決まるようでは競技の意味がない。

[IthacaChasma]

SFの現状を嘆き、SFファンの現状を嘆き、若いSFファンを嘆き、SFを取り巻く全てを嘆いているときが、SFファンが一番楽しそうな時である。

[hate_flag]

SFは全てを内包する。それもSFだしあれもSFなのだ。あなたがSFだと思えば全てSF！讃えよSFの御名を！(ぐるぐる目で

[Zephyrosianus]

ああ。こういう議論が好きなのがSF者だよね

[c_shiika]

ホーガンは下手クソな陰謀論物語なんか語らんでただひたすらSF設定だけを語ってればよかったんやって話ですね！

[Cujo]

「必須ではない≠不要」（まだ読んでない

[REV]

「らーめん座談会、今回のオススメは、実井戸軒の汁なし担々麺です」「ラーメンに汁は不要？」「そんなこと汁かよ！」

[FTTH]

「SFに物語が」を始めると収集付かなくなるし、「ともあれ芦辺拓は殴らねばならぬ」でいいのでは、という気付き

[locust0138]

SFファンが「○○はSFか否か」で罵り合うのは毎度お馴染みのような気がする。／「SFビブリオバトル」があるなら「腸炎ビブリオバトル」もあるのか（白目）。

[sds-page]

どっちの言い分もそれなりにわかる。一番残念なのは設定は良いのに付随する物語が設定を生かしきれてない時

[STARFLEET]

『アフターマン』『フューチャー・イズ・ワイルド』『機械化（の小松崎茂による架空兵器）』系の「緻密なSF的考察からなる妄想設定」は好きなんだよな。

[Reina]

いいの悪いの言う人が別々のSF作品を思い浮かべてるからごちゃごちゃするんだな。

[Ri-fie]

芦辺拓のアレさは置いて、「中高校生に読んでもらえそうなSF」でMEAD GUNDAMをプレゼンし、それを面白がるという内向き感は、SFファンっぽくて最低あるいは最高。このバリアを選ばれし者が突破することがまさにSF。

[akirafukuoka]

SFがどうとか本当にどうでもいい話ですが、∀ガンダムとターンX誕生に至るまでの、日本とアメリカのおじいちゃんクリエイターの話はコントでもあり、感動話でもあり、普通に映画にできると思う。

[natu3kan]

SFとか物語っていう釣り針が地球クラスでクジラすら釣れないくらいでか過ぎる。SFも物語も定義広い、年表に注釈で感想とか心理描写いれたら物語になるしさ。

[betelgeuse]

「若い人たちに寿司屋で食べてほしい品」プレゼン合戦の結果、なぜかガリが選ばれた感

[triggerhappysundaymorning]

物語を書けない癖に自分には作家の才能があるとか思っちゃってる中二は設定厨に陥るって話でいいのかな?/NEXUS6の設定だけでブレードランナーの感動は生まれねえだろ.設定+物語こそ.

[babelap]

（中身一切読んでないが）SFネタだけで興味引いて終わりまで読ませられるんなら物語イランでしょ。でも普通はそんな風にネタだけで引きずり回して最後まで読ませられる作家はなかなかいないよ

[Windfola]

やっぱSF論は100年戦えるよね。あと面子選ぶの大事。愛のある会話は平行線でも愉しい／物語は必須、ただ香りだけでも構わない派

[kuzudokuzu]

沼に肩まで温泉のようにつかっていながら、「くのやろう、くんのやろう！」とお互い屁をかましあってる感じ。体冷えるのでマネできない。

[t714431169]

とりあえず「MEAD GUNDAM」は設定資料集とは言い難いだろ、とは思った。

[KasugaRei]

「世界観」を提示する事こそがSFの本分であり、物語も人物もそのための機能でしかない（場合によっては無くてもよい）という観念は確かにあるなあ。あらゆるSFがそれを目指すべきだとは全く思わないんだけど。

[homarara]

開発ドキュメントをＳＦとは呼ばんだろ。ソードワールドのルールブックをファンタジーと呼べるか？

[PEI]

物語が世界を表現することもあれば、世界設定が物語を産むこともあるだけではないのかな？SFもファンタジーも魅力的な世界を見せてくれるものが好きです。

[regicat]

そういえば「我が心のフラッシュマン」ってそもそも、「人は物語の欠落した箇所に本能的に物語を見いだし、作り出してしまう生き物である」ってのが論旨だったなあ。

[nagaichi]

SFに人間はいらないとか、SFに読者はいらないとか、言い出してこそのSFでしょ？（暴言）

[nuryouguda]

ミードガンダム、むしろ∀ガンダム本編よりも取り扱っている時代は長いよ。ミード氏の「ターンエックスの俺設定」「アンチヒーロー論」は最高にSF物語。

[yonoco]

中高生にすすめるSFというお題で、明らかに初心者向けではない本ってあたりが話のポイントかとおもわれ。そういう『通好み』がウケる層しか想定してない事の是非

[kei_mi]

「スーパーマンの子孫存続に関する考察」も。　とはいえ凄い設定で普通の話やられると…

[kaos2009]

中高生にすすめるSF本でSFファンが選んだのがガンダムの設定資料集だったことの是非。ビブリオバトルなのでトークが一番上手かったということじゃないのかな

[tweakk]

設定資料自体が無数の物語の断片になっているんでしょ

[tukinoha]

すべての設定が物語化されなくてもよい、というのがSFの強みであるのは確か。

[big_song_bird]

「すべてのジャンルはマニアが潰す」と新日社長が言ってたけど、正しくその通り。日本ＳＦの衰退はＳＦファン自身が招いた。漫画の連載企画でもＳＦを出すと「ＳＦは売れないから」と即却下される。そういう時代だ

[ktasaka]

FSSの設定年表はたしかに設定でしかないんだけど、ありゃ確かに物語を内在してるよね。

[gnt]

馬鹿に「馬鹿」と言うために抽象度が高すぎる反論を書いたら、わらわらと「いやそれは」と一家言ある方々がわいてきて収拾つかなくなる感じ実にSF界っぽい / 「指輪物語〈追補編〉」

[htnmiki]

「設定だけで成立するＳＦ」って具体的に何？　ちょっと理解できないんだけど。

[kz78]

個人的には賛同しないが、年表だけ公表して満足してしまう作家がたまに居る理由はわかった。

[KoshianX]

物語がなくてもSFは成立するか、と言われたらYESだけれども、不要と言ってしまうのはちょっとなあ……。

[pseudomeme]

×SFに「物語」は不要 ○SFの物語部分は面白くないことが多い