ウクライナには「ネオナチ」という象がいる～プーチンの「非ナチ化」プロパガンダのなかの実像【上】 - 清義明｜論座アーカイブ

1.「これはロシアのプロパガンダではありません」 英語で「象が部屋にいる」という言い回しがある。 どういうことかというと、「あんなにも大きな象が部屋にいたとしても、あえて見なかったことにする」という意味である。誰もが知っていることだとしても、なかったことにしたほうがいい。そういうことは確かに世のなかにはあるかもしれない。 プーチンが、「ウクライナを非ナチ化する」と宣言したとき、大方の人々は狐につままれたような反応で、そのうち識者や国際政治学者はこぞってプロパガンダであると断定しだした。だが、本当にそうなのだろうか。 アメリカの政治専門紙である「ザ・ヒル」は、2017年に、「ウクライナの極右の存在は決してクレムリンのプロパガンダではない」と題された記事で、こう警告している。 「西側の識者は、ウクライナにネオナチ集団は存在せず、モスクワが描いたプロパガンダの主張にすぎないという。しかし、これは

[yasoya]

これは大事な話で、ここを細かくやらんから逆にロシアに完全に乗っかる人も出てくるんだと思う。ネオナチはいるにはいるし、一部の問題行動もOHCHRに報告されてる。でも侵攻の正当性までは担保されないってのが重要。

[nodemo]

“ ウクライナに深刻すぎる極右・ネオナチ問題があるというのはプロパガンダではない。しかし、それを侵略戦争の理由とするのはプロパガンダであるということだ。”この文章、いろんな意味で無視されるだろう

[sskjz]

ウクライナが「勝利」すればこういう極右はさらに増長するだろうというのは懸念の一つではある。/→もう少し正確にいうと、戦争が起きれば大抵の場合極右は増長する。だから戦争は良くない。

[tienoti]

ウクライナで戦後にISの白人至上主義版として地域武装勢力化する可能性高い。あと、フーリガンが愛国武装組織化する事例の部分、地域クラブ愛でも暴徒化して毎週末警察と衝突してる組織が平常化するのは怖い事

[pado3]

「戦後」に読み直したい論考（その頃も無料公開かは不明ですが）。今回の戦争に至った直接の経緯は【中】に記述。昨日【下】まで公開されています #StopPutin

[quabbin]

ウクライナは勝とうが負けようが、ロシアの侵略が原因で、既に危険なレベルでナショナリズムが開花してしまっていると思われる。本当にそこを危険視するなら、侵略行為は逆効果だがまぁ、ただの建前でしかないだろう

[anatadehanai]

これは事実として認識しておくべき。ウクライナには軍隊や政界にまで入り込んだネオナチ問題があることは事実。しかしそれはロシアが侵略していい理由にはならない、とこの記事もはっきり書いている。

[aquatofana]

ゼレンスキーも、大統領選出時は「ポピュリズムの結果」と不安視され、実際に内政は「懸念されてたよりはマシ」程度だったんだよね。ロシアの侵攻に正当性は皆無だし今のゼレンスキーはよくやってるけど無謬ではない

[interstella]

極めて重要。更に問題なのは、これら極右と米国との結び付き。米国がネオナチを支援し、ウクライナ国内の対立を煽り、プーチンを挑発する形となり戦争へ。この状況に眼を向けない報道こそプロパガンダだ

[aramaaaa]

ロシアが許せれるわけでもないが、アフガニスタンの例があるので、将来が心配なのは確か。

[pokute8]

"ウクライナに深刻すぎる極右・ネオナチ問題があるというのはプロパガンダではない" を知っててアゾフ＝ネオナチ記述を削除した公安に朝日新聞は「報道しない自由」を行使 https://bit.ly/3Y3THfW →その後 https://bit.ly/3EGhyeP

[SABAKU]

ウクライナ侵攻までは公然と問題視されていたウクライナのネオナチか問題なのに2/24以降、口にするのも憚られるようになってしまったのは本当に恐ろしい。

[paravola]

（だいたいジャーナリストより物を知らない「国際政治学者」ってなんなのかね）「この数年でウクライナの極右・ネオナチの存在が問題化していたことは常識レベルの話」「西側のメディアもずっと取り上げ続けてきた」

[hapoa]

”　ウクライナに深刻すぎる極右・ネオナチ問題があるというのはプロパガンダではない。しかし、それを侵略戦争の理由とするのはプロパガンダであるということだ。”

[the_sun_also_rises]

これは事実なんだよなあ。だからといって露国の侵略は全く正当化されないけどね。露国は重大な戦争犯罪を犯した。強く非難されるべき。一方ウクライナはこのネオナチ組織をどうするか戦後強く問われることになる。

[obsv]

ウクライナのネオナチの実態。議会や軍にまで浸透しているものの、国家そのものがネオナチとは言えないとのこと。プーチン論文や幻の戦勝原稿、露軍の侵攻の仕方を見ると「非ナチ化」は目的ではなく口実に思えるな。

[maeda_a]

"ウクライナに深刻すぎる極右・ネオナチ問題があるというのはプロパガンダではない。しかし、それを侵略戦争の理由とするのはプロパガンダであるということだ"

[Midas]

こうした白人至上主義者にロシアは先住民(辺境のモンゴロイド等のマイノリティ)や旧ソ連時代に辺境へ移住したウクライナ人(同国民)を最前線でぶつけてきてる構図。よって第三次世界大戦は初の『内国植民地』の総力戦

[cider_kondo]

オリガルヒのコロモイスキー https://w.wiki/4z87 は旧FCドニプロのオーナーだが他チームのフーリガンにも資金出して私兵化を推進して活用(婉曲表現)してきた。アブラモヴィッチよりはこっちの資産凍結の方が必要だとは思う

[death_yasude]

ナザレンコもハリコフ出身らしいな日本はロシアの侵略よりもウクライナ人による言論を含むテロ輸出を警戒するべき社会にヘイトを撒き散らす移民はいらない

[nekokauinu]

「ネオナチ」今後10年以上はこの言葉が世界に大きく影響しそうな気がする。さらにもっと突っ込んだ本を読みたい。清義明氏著作調べてみる。

[hhooggee]

侵略されたら極右が台頭するのは当然。プーチンが自分で撒いた種だろう

[kei_1010]

プーチンはますますウクライナのネオナチを強化してるから本当にマヌケ。死んで償って欲しい。

[n-naname]

この問題ちょっと調べれば記事でも動画でもわんさか出てくる。偏向報道を鵜呑みにして知ろうともしない無知でお花畑な大多数のおかげで、結果的にネオナチを支援し戦争へ加担しちゃってるのが現実

[zu2]

日本の象はどうなるだろうか

[raebchen]

ウクライナ国民が徹底抗戦に異を唱えん理由がここにある気がする😨考えようによっては、プーチンが中枢で孤立していくのは、浅はかにも挑発に乗ってウクライナに侵攻するという"奸計に嵌ったから"だったり？😨

[flagburner]

「ウクライナの極右（ネオナチ）の問題が（中略）他の国の極右やネオナチの事情とかなり違ったクリティカルな状況だということは、強調しておくべき話なのだ」

[kabutch]

その話はロシア軍がウクライナ全土から撤退してから聞こうか。

[natu3kan]

黎明期の中央政府って、統治力が弱い都合でならず者を抱える所はあるからなあ。明治維新だったり、小泉首相の祖父の小泉又次郎が典型的な港湾の仕事を手配する請負師の代表だったりするみたいに。

[akagiharu]

🐘🐘

[eureka555]

ロシアも同じような問題抱えてるんじゃないの？