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    vabo-space
    vabo-space 日本では明治の頃から子守が奴隷のように低くみられた仕事だった、という事は理解できた。保育士の収入の低さや、いわゆる日本の保守層が保育士の待遇改善には頑なに頷かないのは、こうした蔑視が背景にあるのでは?

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    copymattt
    copymattt 僕の祖母の世代までは子守り奉公に出た子供達が育児をしていました。育てるのは長男のみで残りは奉公に出されました。

    2016/04/10 リンク

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    hilda_i
    hilda_i 母親が育児に専念すれば妊孕率下がるよね。少子化対策するなら育児の責任を母親に課すより寧ろ育児から開放するべきなだろうけど、それこそ産む機械じゃない?昭和以前の女は働く機械時々出産(無駄)な感じ。

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    fuktommy
    fuktommy 昭和の保育

    2016/04/09 リンク

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    smicho
    smicho >すでに触れたが、日本の少子化はこうした「こんにちは赤ちゃん、私がママよ」という世界と並行して進んでおり、むしろ、お母さんが保育するということが少子化政策と事実上、一体化していた

    2016/04/09 リンク

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    zeromoon0
    zeromoon0 とりあえず日本ではかつて保育=子守奉公→奴隷という土壌があるということは伝わった。

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    antonian
    antonian うちの両親の時代(戦前)。父母とも実の母親でない誰かに保育してもらった経験あり。戦前、戦中は姐やだったり、奉公人の家族だったり。戦後はどちらもそれぞれの「祖母」が面倒見ていたのは都市部のせいかな?

    2016/04/09 リンク

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    watapoco
    watapoco マジで姉だと思って書いてるよねこれ…。雑過ぎてどうしてしまったのか。

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    wosamu
    wosamu 赤とんぼは明治の風景だというのはあら探しではないわな。/ねえやを姉と誤読というのはさすがに無いと信じたい。

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    suiyo
    suiyo 昭和の保育: 先日、「現代は少子化なので幼稚園も経営努力として保育にも関心を持っていることがある」という話を書いたところ、「なに言ってんのこの爺、昭和の話してんじゃないよ」みたいなコメントを頂いた。なる

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    greenT
    greenT 火垂るの墓やとなりのトトロなんかでは年長の兄弟が年少をだいぶ面倒見てた。日本の濃い年功序列ってこんなところから来てるんじゃないかと思った。そういえば節子とサツキって生まれ同じくらいなんだってね

    2016/04/09 リンク

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    Ereni
    Ereni 『おどま盆ぎり盆ぎり 盆から先ゃおらんと 盆が早よ来りゃ 早よ戻る』/日本では子守の存在即ち階級差を指し、おそらく戦後ベビーシッターが普及しえなかった理由になっている。‘女中’さんも然り。

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    godmother
    godmother 戦前、戦後の日本の貧しい町並みが浮かんできた。世間が「ママの保育」にやや危機感を感じ始めた頃は「母子カプセル」という言葉をよく聞いた。そして、マザコンとか。保育の流れを追って見ると面白い。さて、今は?

    2016/04/09 リンク

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    d-ff
    d-ff 『坊っちゃん』の例えがよくわからない。清の実母説はあるらしいが、祖母説を唱えているわけではなかろうし。他の登場人物エピを失念しているのかしらん。

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    myogab
    myogab 親学はファンタジーだが、世襲勢力が郷愁する伝統的な家制度ってのは使用人を前提としたものであり、特権階層でなきゃ不可能で、大衆が総じて実践するにはそもそも無理がある訳で。少子化は再分配構造の疲弊でしょ

    2016/04/08 リンク

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    Gl17
    Gl17 単なる豆知識的な体裁なら現代の子育て問題に余り関係ない。自民が「自助」を標榜して血縁地縁を利用すべきという「伝統的な子育て(明治~昭和)」で福祉リソースの剥奪を謀ってる現状に照らすと…嫌な方向で意味深。

    2016/04/08 リンク

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    hisawooo
    hisawooo ねえやが姉とか脱文脈化しすぎでしょ/http://www.tombow.pippo.jp/miki/index.html

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    sakidatsumono
    sakidatsumono 昭和前半は子供を放置したり手放したりも珍しくない。昭和後半では愛着理論と「三歳までは母の手で」に言及すべき。そもそも母親には育児責任、父親には協力責任と言われた時代。

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    htnmiki
    htnmiki ねえやが姉ではないと今知りました……

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    envygreedlust
    envygreedlust 農家では母親も労働力として貴重な戦力なので、私は昭和40年代生まれだけど、主に祖母に育てられた 近い親戚に「おいちゃん」もいた

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    kjkw
    kjkw まさかのたった二曲の歌で語る昭和/知らないことを適当な知識で語るっつーことしてるとどの話も同じレベルなのかなと思わざるを得ない

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    saikorohausu
    saikorohausu 後期のあたりの話をもっと聞きたいなあ。

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    yogasa
    yogasa ついに昔話になってしまった……

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    kenjou
    kenjou よその子どもを雇って子守をさせていたのは裕福な家庭に限られるでしょうし、母親が子育てをしていた方が一般的だったのでは? 兄弟姉妹が多かったから、年長の子に面倒を見させたというのはあるでしょうけど。

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    mikanyama-c
    mikanyama-c 単純に日本語の問題として、「ねえや」は姉ではありません。「ばあや」が祖母ではないように。|ちなみにNHKのアナウンサーは曲中の「赤とんぼ」と同じアクセントでタイトルを読む。古い東京言葉のアクセントなのです

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    num-lock
    num-lock 僕の祖母の世代までは子守り奉公に出た子供達が育児をしていました。育てるのは長男のみで残りは奉公に出されました。この資料が聞いている話に近いです。http://www8.cao.go.jp/youth/suisin/ikuseikon/kondan020705/04shiryou/04shiryou2-6.pdf

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    asamaru
    asamaru 赤とんぼは昭和どころか、明治への郷愁

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    edechang
    edechang 姉やっていわゆる姉やさん、住み込みのお手伝いさんのことだと思われる

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    daruyanagi
    daruyanagi 昭和前期「守り子」→後期「保育ママ」→平成

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    Nahoo
    Nahoo 西原理恵子の東南アジアレポ漫画でも,学校の教室の後ろで,弟妹を姉があやしているとかあったなぁ。そんな感じだったんだろうなぁ:追記。実の兄弟の話じゃない,人身売買の問題ですね。すみません誤読感想でした

    2016/04/08 リンク

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