そうは言っても男らしさから降りるのやっぱすげえ危ないよ

結局稼いだりして女性と結婚したりしないと、男性は基本的に犯罪者予備軍扱いされるんだから そう簡単に降りたら危ないでしょ。 種々のデータからそういう旧来的な男性らしさを保持してないと女性と付き合ったり結婚したりできないのはもう明らかじゃん。 将来的に自殺しちゃうかもしれないし、男らしさから降りろなんて安易に勧められんがな。

[Tamemaru]

ベタ降りしてる身だけど、やっぱり男らしさから降りるのと恋愛競争から降りるのはセットだよ。私は独り身で人生最高に楽しくやってるけど、こういう異性不要のスタイルが肌に合う人というのはごく少数だと思う。

[zheyang]

男が男らしさから降りられないのは、女を含めた社会全体からの圧力なのに、なぜか男が男自身を締めつけていることにされる。女が辛いのは社会のせい、男が辛いのは男のせい。世の中には性差別主義者が溢れている。

[kagecage]

むろん稼いでモテたい（女性なら外見を磨いてモテたい）という人に降りろという気はない。ただ「稼げねば男として劣等、伴侶もできないぞ」と社会に言われ苦しむ人に、そう思わない人もいるよと伝えたいなと思う。

[metamix]

つーか「男らしさを捨てることは良いことだ」みたいな狂った前提にみんなで楽しそうに乗っかってるのがヤバイと思ったけど。そんなこと誰が言い出していつの間にそんな社会的合意が取られていたんだ？

[arrack]

家庭的という条件が付加されたのをさも転換したかのいうのははてサの詐術だわな。なんで給料高い男を望むか、という問いに女は出産育児でどうなるかわからないから当然、とはてブでも大合唱で価値観全然変わってない

[mujisoshina]

男らしさから降りると言ったって別に放棄を徹底しなければならないということはなくて、無理せず出来る範囲のことだけやるぐらいで良いんじゃないかな。まるで降り方にまで男らしさを求めているみたいだ。

[frothmouth]

パートナー文化の強い国とかでは「降りるに降りられない」状況にあるのかな、と思ったりする／「有毒」な男らしさが「有用」であったりするのかな

[kotobuki_84]

例えば男が子連れで公園来ただけで通報された件に「止むを得ない」みたいなブコメが普通に★集めたはてブにも「男らしさを棄てた男」を受け入れる土壌は無いよね。偉そうにコメント垂れても口先の綺麗事でしか無い。

[karagenkig]

私は「女は下方婚しない」と決めつけられると疎外感を強く感じるのですが、男らしさを振りかざすこの手の人は、男らしさに拘らない女は眼中に無いのだと思う。平均的ではない女もそれなりに存在するのに。

[north_korea]

男らしさを降りるって元々は「男も泣いていい」みたいな話だったような気がするけどいつの間にか「重い荷物を女に持たせる」「稼がない」みたいなことになっていて意味が分からない

[miruna]

突き詰めると人として誰よりも強靭な精神で何者にも支配されない暴力を身につければ男らしさだの女らしさだのは些事である。というマチズモでしか生存できない。ネットのジェンダー論の本質は新自由主義である。

[mataashita2]

一理ある話

[junjun777]

「男らしさからおりる」というのは「思想が男性性の役割にとらわれない」ということだと思うのだけど。相手の方が力持ちなら重いもの持ってもらうし必要なら主夫にもなる、ということでは。

[tg30yen]

これはそのとおりだし男女逆でもそう。モテたいのなら男女ともに旧来的な役割が求められるし、そういう人がモテるという価値観自体は何もかわってない。

[hellshake]

男らしさから降りることは良いこと、悪いことみたいな二元論じゃなくて。男らしさから降りることもできる（選択できる）社会を目指そうよみたいな方に持っていきたいもんだが。

[yowie]

男性として女性と恋愛して結婚したので，その意味ではどこかに男らしさは有ったのかもしれないが，意識したことはなかったかな。ただ，そこから離れたい人が生きづらい世の中は嫌だし，変わりつつはあるのでは。

[dobonkai]

男らしさを捨てても俺はモテてるって言ってるやつはそもそもの「男らしさ」の定義が根底から違うので全く話が噛み合ってない。ここ数日話題にされてる「男らしさ」は捨てたら社会から完全に透明化されるレベルのもの

[jabberokkie]

犯罪者予備軍も男らしさから来てるんだから難しいよね

[labor9]

男と女という性差を性差別に置き換え過ぎ。 もちろん双性変な奴らはいるんだけど、男はみんな痴漢で、女はみんな感情で動く、みたいな発想でジェンダーフリーとか言ってたら「人類存亡の危機」の未来しか見えない。

[invoicekun]

俺は稼ぎたいしモテたい。本能に従順で何が悪い？負け犬人生でも何も感じないならそうすればいい

[nanamino]

別に「男らしさ」から降りたくないなら勝手に降りなければいいんじゃないの。その代わり泣き言も言わないでくださいねっていう。女だって美容整形までして媚びてる女が被害者面してたらバカだと思うし。

[quick_past]

そのまんま振る舞えば良いし、その結果は甘受すりゃいいんじゃないの。それも自己選択の自由っすよ。ただそれで相手を好きに扱えなかったからって、理不尽な恨み言を投げつけなければいい。

[ueshin]

負けるとか、おとしめられるとか、見捨てられるとかも平気にならないと、男らしさからは降りられない。ずっと競争社会から下りてきたのは、仏教や坊さんだったのだけどね。

[Gka]

経済的にパートナーに頼らず独身で自立した生活を送る為には俗にいう男らしさが必要なので…矛盾した話だよね。経済弱者なら結婚したほうがいいと思うが…

[hazel_pluto]

そもそも、男らしさから降りたほうが良いなんて無責任な発言誰が言ってるんだろうね?男らしさの社会的な合意もあいまいなのに、「男らしさから降りる」ことなんてできないじゃん。

[sukekyo]

男らしさから降りた人間はネット上で見る限り、攻撃的なために隔離されてる保健所で処分寸前の捨てられた飼い犬みたいなのばかりで怖い。なにかを責めて吠えること以外に存在意義が見出せず余裕なく焦ってる気が。

[ghosttan]

私の周りに、男らしさから降りてるが幸せな結婚してる人は10組はおるけどな…(結婚がゴールではないが)。そうした思い込みが強者男性を強化していくんだろうなあ…

[kangiren]

結局「一人でも安心できる社会を」てことだと思う訳です。

[D_Amon]

増田は完全ヒモマニュアルでも読んでプロヒモという生き方もあることを知ればいいんじゃないかな。俺は読んでないけど。(超無責任)

[warulaw]

男らしさから降りてるけど、パートナーに困った事ないし、回りにもそんな感じのカップルが多い。男らしさあんまり関係ないよ。

[kurokawada]

「嫌だったら学校なんか行かなくていい」という言説と相似の危うさを感じる。YouTubeのインフルエンサーが良く言う言説。こういう言説を真に受けて学校に行かないまま社会に放り出されたらほとんどの人が詰む。

[taizomaru1123]

これは自然の摂理なので社会の仕組みだの道徳などはオマケです。

[versatile]

JAPANESE HIMO になるんだよ。ただの HIMO だと世間体が良く無いから超HIMOになるしかない。

[sakura99]

草食とか呼ばれて恋愛しない層は既に降りてる人々なんでは？多分悟りきってる人は「危ない」って感覚からも解脱してる。

[nobori_lupin]

わかることもあるけど、男らしさから降りなくてもパートナーがいない人は沢山いるよね。逆に、コミュニケーション得意な恋愛強者なら、男らしさから降りてもパートナーに困らなそう。

[buhoho]

降りても社会から強要されるって話かな

[amebacore]

性差がない部分だけで人は恋愛できるのかって話だよな。異性の親友と恋人の違いはどこで生まれるのか。それとも異性の親友=恋人なんだろうか？

[tenderfox]

男性が結婚すると社内の女性の対応が良い方向に変わるんだよね。「あぁ、あの人は誰かに選ばれてる」みたいな安心感というか、独身の時より尊重されるんだよな/ただ嫁さんが自宅で女子会する時に値踏みされるけど。

[suneo3476z_tn]

「男性は基本的に犯罪者予備軍扱いされる」それこそが男らしさを構成するイメージで、それも含めて否定すれば終わりじゃない？って思うけど、そうは思えないほど男らしさつていうのは強い呪いなのかしらね。

[d0i]

日本はそれでも独身に優しいと思うよ。ヨーロッパの一部では一人で夕飯食べてると明らかに浮くからレストランにも行けないのだ。ソロ出張民ワイはバーにいってサラダとナッツ食べるのが基本になった。