上司の「もっとちゃんと考えて」の”ちゃんと”って、一体何すりゃいいの？

『ちゃんと考えた？』って言われたことありますか。 働き始めて間もない新人のとき、「ちゃんと考えた？」と言われたこと、ある人いますか。 わたしはあります。 上の人に出した資料を突っ返されて、「もっとちゃんと考えてよ」と言われるあの瞬間。 嫌だったですよね。 で、そのとき、わたしがまず頭に浮かんだのは何だったかと言うと、 「ちゃんと考える」の、”ちゃんと”ってなんだ？ でした。 しかし、現実には、”ちゃんと”を、うまく説明できる人は、ほとんどいません。 というのも、”ちゃんと”という言葉が当たり前に使われすぎているからです。 ただ、「ちゃんと考えていない」のは、上司からすると、それなりに明確です。 例えばこんな具合です。 上司「この売上なんですけど、合計の数字間違ってますよね。この資料は重要だと言ったでしょ。」 部下「え、間違ってました？」 上司「はい。どこの数字を見ましたか？」 部下「どこだ

[zentarou]

「自分の頭で考えて私と同じ考えになって」

[sugimomoto]

言いたいことは凄く同意なのだけど「ちゃんと」が「注意深さ」って、なんか表現が発展していない感じが。私が言葉にするなら「ゴール」の認知と、そのために必要な「情報」と「プロセス」の整理かなぁ。

[dgwingtong]

答えを知っている側からの回答はズルだから。大抵は自分の正解があってそれ以外は却下だから萎える

[igni3]

違います。「ちゃんと考えて」は「俺の手間が増えないようにやってくれ」の意味です。考えるかどうかも注意深さも関係ないです。

[KazuoLv1]

「理由を説明できるように」だと思うよ。

[incubator]

ちゃんと、きちんと、しっかり、良い感じで…は、使わないようにしている。ただしこの記事の言いたいことはよくわかる。

[anmin7]

つまり乳母車からガトリングが

[nakamura-kenichi]

返しで「「ちゃんと」とは具体的にどういう内容でしょうか」って聞いたらええやで。教わる機会やで。人に寄るから上司みたいになりたくなかったら「すいません！以後ちゃんと見ます！」でスルーしたらええんやでｗ。

[peketamin]

「ちゃんと」で済むなら要件定義も運用設計も要らないことに…言語化の手間と仕組みの設計を他人に任せる管理職はつらい

[hanywany]

Twitterで見た「副詞に逃げるな」を思い出した。「注意深く」も結局は「俺の期待値に合わせろ」な気がするんだよなぁ。お互いがどこまで暗黙の了解が共有できているかのアセスメントが要るよね。

[S_Maeda]

“『ちゃんと』の本質は「注意深さ」だったのです。”逆に「ちゃんと考えていない人」は、認知にリソースを割かず、適当に「感覚に任せて」いる。

[honma200]

最初の例は「説明できるよに」って意味で書いてないかね。もう少し言えば文句を言われない方法。多分、論理は究極関係ないと思う

[sai0ias]

「ちゃんと考えて」っていう指示はそれはそれで曖昧で良くないと思うけど、たぶん最初から考えられる人にとってはそうとしか言えないんだろうなとも思う。

[cubed-l]

考慮が足りない人には何が不足しているのか細かく指摘するしかない。不足が出ること自体は知識と経験の差があるのだから当然。

[waraw]

「一度立ち止まって考える思考」こそが目的を達成のための「実行制御」の能力　物事をうまく進める人、論理的に考えることのできる人、つまり「頭が良い人」とされている人は、「注意深い」感覚や直感に身を任せない

[hatact]

単に叱責なので言葉に意味はないよ。ほぼ"全く"考えてないような時にしか使えないし、自分の子どもとかにしか使えない。ブコメの多くは全然違うと思うが、これが使われるような職場では伝わらなくても仕方ないかも。

[el-condor]

そういう曖昧な指示は管理職としての責務の放棄なのだが、地位が高くなるほど権威が重く責任が軽くなる本邦社会ではしばしば管理職の責務は軽視されがち。

[harumomo2006]

似たようなフレーズで意識して作業してっていう指示、意識したら間違えないと思ってるんだよね。マニュアル見ながら作業しても間違えるものは間違えるんだよ

[a446]

出されたものに肝心なところを抑えてないとかそのそも思考した形跡がないなって思った事は多々ある。相手と自分の思考プロセスについて話し合って違いを確認して何も考えてない人が多いことに毎度驚く

[morinaga3]

コンサル　認知　考え方

[kabisuke]

子どもに対してちゃんとして！と言ってしまってヤベ、通じてないなとなることは良くある。「普通の大人なら着替えながらハダカで踊ったりしないぞ」って意味なんだけど子どもにはわかんないよね（溜息）

[zzteralin]

伝わらない説教する上司、そこまでちゃんと考えてないと思うよ

[gkmond]

「説明できる人はほとんどいない」って嘘(辞書引けば意味出てるもん)から陳腐な結論をさも新発見みたいに見せる詐術で宣伝するの、いい度胸だなあ。

[htnmiki]

牧瀬里穂「ちゃんとちゃんとの味の素」

[sun330]

国語力の問題みたいな話になってるようだ…。注意深いというのも一つの回答だろうけど、網羅的かつ深く、とかいう意味じゃないのかな。

[cj3029412]

古代中国語の「正(チェン)」→「ちょうど(丁度)」→「ちゃんと」。correctlyってこと。「(間違ってるから)正しく(考えて)」でしょ。そもそも副詞(どんなふうに)を「何」って問うのがおかしい。何なのこの記事。俗受け狙い?

[pinossos]

指導の責務は発生するが手間隙かけて指導する時間は与えられない問題

[raitu]

「このままで本当に大丈夫か」については学習しにくい分野だと失敗経験がないと判断つかなかったりするので、新人の失敗は許容してる。ただし失敗するたびに同じ失敗を他でもしてないかは確認させるようにしてる

[atrandom2520]

その各数字を出すためのロジックが説明できるかってことよ、ロジック自体が間違ってれば普通に修正依頼するだけだけど、そうじゃないから「ちゃんと考えて」になる。

[inet_malic]

言った方は「お前これ何も考えずにやっただろ」って意味で言ってるが、言われた方はそもそも考える力がないので「"ちゃんと"って何？」みたいなすれ違いが生じる

[doko]

注意深さじゃないよ。仕組みを理解してなぜその数字になるのかその数字にすべきかの論理や理屈に即して作業できているかだよ

[misarine3]

じゃあ注意深く進めてもらうにはどう伝えたらいいのだ？注意深く仕事するにはどうしたらいいのだ？

[taka-p]

わかりやすい。伝わるように注意しないといけないね。

[yoshi-na]

もっとちゃんと指導（指示）して

[bamch0h]

この上司、きっと ChatGPTとか使いこなせないタイプの人だ

[ene0kcal]

なんちゃって上司だ。ブレークダウンしてない（できない）、サブセット思考がない、分類してない、具体例を用意していない等。

[door-s-dev]

ちゃんと考えてってどういう事かちゃんと説明して

[rlight]

要約：ちゃんと＝一度立ち止まって、注意深く

[hotelsekininsya]

違います。これとよく似た用語があり「自己判断するな」です。考えてる？、も、自己判断するな、も同じことを言っているのです。要するに「バカか君は」ということです。

[good2nd]

ちゃんと考えてない人に「ちゃんと考えて」って言っても無理だよな、と思ってる。具体的に説明しても、次に違うことやらせたらやっぱり適当にやるでしょ。