グレタさん問題についての雑感 - 道徳的動物日記

www3.nhk.or.jp この一週間、グレタ・トゥーンベリさんの演説に関しては、グレタさん擁護派〜中立派の立場の人たちの幾人かが「批判派も擁護派も、彼女の"１６歳の女子高生"という属性にばかりこだわり、彼女の発言の中身を見ていない」という旨のコメントをしているのを見かけた。 しかし、彼女のスピーチで指摘されている論点自体には、取り立てて目新しい点や感心できる点があるようには思われない。地球温暖化のリスクの試算、いまから対応しなければ将来世代がツケを払うことになること、現時点の対応が不十分であり各国の指導者の多くが問題から目を逸らしていること、いずれの論点もおおむね正確であると私は判断するし、同意もする。…だが、言うまでもなく、これらの論点は地球温暖化を危惧している人たちがずっと指摘し続けきたことだ。 今回の彼女のスピーチの最大の注目点は「温暖化問題のデメリットを受けることになる将来世代

[DavitRice]

セルクマ

[preciar]

あの手法が「その方が注目を集める」と許されるなら、早晩国際会議はガキとキチガイの絶叫響き渡る動物園と化す／いつも言ってるが、あの手の馬鹿は「敵が同じ手を取ったらどうなるか」程度の想像力すら無い

[coenzeim2929]

単に「16歳の少女が環境問題を訴えている」のではなく、「自分がツケを払う羽目になるから怒っている」という観点が抜け落ちている。これは逃げ切れる大人の尻拭いをする10代ならではの怒り、世代間闘争なんだよ。

[YukeSkywalker]

単純な善悪で割り切れない問題を「味方」と「敵」にずばっと二分化して話すのは、問題そのものの矮小化にも繋がるのでは。

[mukudori69]

違和感の理由がわかった。彼女が「国連で」スピーチした意味を知らない人がもしかしているのかな。京都議定書がどうなったか、パリ協定にどの国が参加しオバマが何をしてトランプが何をしたか、そういう前提知識。

[Nihonjin]

風通しのよさは、聖性としての「女の子」という観念を積極的に解体していくことで成り立つ。聖なる少女が許されるのは中世までだ。

[nemuiumen]

湾岸戦争の時にも女の子をアイコンに世論がああなったことがあったし、敵対勢力も同じ手法を取ることができる。論理性より感情に訴えかけようとする試みは眉に唾をつけねばならない。自覚はないのかもしれないが。

[sadamasato]

「複雑な利害が絡む中での冷静な議論」で落とし所を見つけたパリ協定をひっくり返そうとしている人たちがいるけど、それに怒ってはいけないらしい。「怒ってる彼女のせいで、冷静な議論が妨げられる」から。

[h5dhn9k]

id:gobrintan それか、グレタさんが核融合炉とか次世代蓄電池を開発したり、その手助けをしたり出来れば良いけどね。/ 人類全員で協力しなければいけない問題で誰かを悪魔化する言様は不適切だわな。

[toycan2004]

グレタ発言は周回遅れで怒りの方向性もずれてるんだよね。経済発展中の国々の排出をどれだけ技術協力経済協力で少なくするかが総排出量を減らすという点で大きいのです。協力国を睨んであの発言は逆効果

[flatfive]

ほぼ同じ感想。グレタ演説は世論扇動としてとても効果的だった。具体的な対策議論としては無価値だし、特別な正当性も無いが、扇動者にそんなモノは不要。

[tick2tack]

正直広告に正確性を求めてるみたいな感が

[wideangle]

"「はるかぜちゃん」問題のときと同じように「触らぬ神に祟りなし」という結論にならざるを得ないように思える。そもそもの議論の土台が歪んでいるのであり、冷静で建設的な議論は最初から望むべくもないからだ。"

[shinichiroinaba]

“「はるかぜちゃん」問題のときと同じように「触らぬ神に祟りなし」という結論にならざるを得ないように思える。そもそもの議論の土台が歪んでいるのであり、冷静で建設的な議論は最初から望むべくもないからだ。”

[ichiro_s]

結論も含めてストンと腹落ちした

[colonoe]

id:neetfullのコメントに同意。さらに、批判されたときに相手を攻撃するために少女を“使った”のだと思ってる

[tomoya_edw]

ヨットで一緒に来た人間はみな飛行機で帰り、本人は帰る方法を考えていないというカッコだけの女が何だって？で、その発言で何か進んだか？各国首脳は考えを変えたか？ヒステリーな叫びは何も変えない、耳を塞ぐだけ

[guru_guru]

本件でいちばん腹に落ちた記事。

[mats3003]

俺としてははるかぜちゃんよりも、あの、なんだっけ、原発問題でネットのアイコンみたいになったアイドルの中学生の子（完全に名前忘れてる）の方と重なってて、どうにもこうにも。

[stratos1976]

彼女の怒りの対象はこの30年間の政策決定者たち（の無策）だと思っていたので、「お前らだけ恩恵受けやがって」と言われた気分になっている人が多いのが謎。

[y-wood]

同意。彼女の主張はともかく、16歳ＪＫを引っ張り出して、原理的主張を述べて大注目されてるわけだから、運営の目論見は達したと思われる。

[hdampty7]

彼女がっていうよりも彼女を利用している大人たちがやりすぎだと思う。目的が正しければ手段を問わないってテロリストと同じ思想だからなぁ。左派の扇動が情緒的で右派との差別化に失敗してない？

[pilpilpil]

日本語ソースだけだと狭い範囲の議論しか見えない（見せない）ので重要且つ幅広い情報は抜け落ちてるよね。そこで賛否語ってもなぁ、と思う。

[Shin-Fedor]

よくまとまった論点整理だけど、両論併記に意識を集中しすぎていて筆者の主張が結局ようわからん文章。いや論点整理だけが目的なのかな。

[vanillayeti]

逆にこの子が控えめな柔らかい言葉で「女の子らしく」演説してたらこのようなバッシングが巻き起こっていただろうか。過去に国連で環境問題について言及した少女たちと同じように速攻で忘れ去られていただろう。

[peta0227]

トゥンベリさんの手法を「耳目を集めるきっかけになる」から良しとするならば、耳目を集めた後にトゥンベリさん個人をめぐってあーだこーだとやるのはその良さを完全に潰しちゃってるよね。

[toraba]

温室効果ガス問題が難しいのは、強く規制した時に悪影響を受けやすいのは貧困層という点

[tsutsumi154]

自分だけが飛行機に乗らないことなんかで何も変わらないのは自明　オナニーとしか言いようがない

[qyosshy]

トンベリさんに好意的でかつヴィーガンになることを受け入れて原発も容認するという人間は果たしてどのくらいいるのか。。

[lainof]

「地球温暖化問題は現行世代よりも将来世代の方が受ける被害が大きい」将来世代の方が発展した技術等により受ける恩恵は大きいんだけど？

[hinail]

彼女個人の言動に対する苦言なのに、環境問題そのものの話にすり替える"擁護派"の多さ。どうしても彼女は場を引っ掻き回して対立を煽るだけで建設的な協力を呼びかけているように見えないところが確かにある。

[by-king]

味方以外を｢敵｣とする論法は、将来味方になるかもしれない誰かを最初から切り捨てていて、終焉しかないんだよな。／ただ俺はそんなことよりストローの刺さったウミガメと同じ手法を延々使う彼らに嫌悪感があるんだ

[nori__3]

感情的に要求や理想ばかりを語るのは誰でもできる。難しいのは、解決策を見つけることと、落とし所を見つけること。

[ultrabox]

太陽黒点活動低下による寒冷化で温暖化は相殺されるから問題ごとなくなるよ（過激派）

[goadbin]

少し時間がたってきたけど16歳なら長く生きるという点をのぞいたら大人扱いでいいじゃないのか？sealdsが神輿に担がれている（＠東浩紀）のと構図として似ている。

[paravola]

今回の彼女のスピーチの最大の注目点は「温暖化問題のデメリットを受けることになる将来世代の側に属している人が、将来世代を代表して、現行の世代を糾弾する」という構造になっていることだろう

[Caterpoker]

“「触らぬ神に祟りなし」という結論にならざるを得ないように思える。そもそもの議論の土台が歪んでいるのであり、冷静で建設的な議論は最初から望むべくもないからだ。”

[iku-sawa11]

まあ，いっとき話題になって，それで終わるよ

[REV]

2009年、鳩山イニシアチブが提唱され、原発50%によりCO2 25%削減が約束された。2012年、あっさり撤回。そりゃあ、原発4割水力4割の国のグレタ・トゥーンベリさんに裏切り者呼ばわりされても仕方ないだろ。