社会は「男性の幸福度の低さ」について配慮するべきか？ - 道徳的動物日記

新版 現代政治理論 作者:W. キムリッカ 日本経済評論社 Amazon 最近はキムリッカの『現代政治理論』をじっくりと読んでいたのだが、最終章の「フェミニズム」の章で、近頃の日本（のネット上）における議論にとっていろいろと示唆に富む箇所があったので、かなり長くなってしまうけど引用する。 フェミニズム政治理論の一種である「ケアの倫理」アプローチに対する批判的なコメント、という文脈の文章であるが、政治や倫理一般にひろく当てはまる議論であるだろう。 なぜ正義を唱える理論家は、他者への責任を公正の要求に限定することが重要だと考えるのであろうか。仮に、主観的苦痛が常に道徳的な要求を呼び起こすとするならば、倫理的ケアにかかわる事柄として、私のあらゆる利益に注意を向けるよう他者に期待するのは正当である。しかし正義を唱える理論家にしてみれば、このように言うことは、自分自身の利益の一部については全責任を負

[cinefuk]

貧困や孤独の問題は男女共通の筈だけど、本当に「弱者男性」だけが福祉からこぼれ落ちるのであれば、対策は彼らが言うような「旧来の規範に戻す」ではなく「さらなるジェンダー規範の撤廃」でしか救われないだろう

[aa_R_waiwai]

『「生物学的な傾向」から生じる不幸について、他の属性（女性）の人たちや"社会"が配慮する義務を負っているわけでもない』というなら、男は女の更年期障害や、生理用品のコストに注意を払う必要は無いって事か？

[inatax]

女性差別の話はマイクロアグレッションとかのレベルにまで拡大させるのに、男性差別にこんなに厳しいのはやはり釈然としないところがある/対応が難しい問題だというのは分かるけどそれは問題がないことを意味しない

[skgctom]

女でも嫁いびりや息子世帯への干渉が当然の権利とされた世代とそれを許されない現代では「姑としての幸福度」は異なるだろう。けれど姑の幸福度を回復するアプローチは姑の権力の復活だけではない。

[IkaMaru]

「現状の社会での扱いに幸福を感じる価値観教育を施すことで男性を救おう」というアプローチならば、弱者男性界隈は賛同するだろうか。それは洗脳だと怒るのではないか。女性にはずっと行われていたことなのだが

[kkcibo]

幸福度の低さから自殺未遂や鬱を経て障害者手帳を持ってる男の身としては、弱者男性と自称してる人らが何故その筋の救済を求めず、延々とジェンダー論に時間を浪費して不幸を再生産しているのか、という思いはある。

[junglejungle]

「生物学的な傾向」から生じる不幸は放っておいていいんだ。へぇ。遺伝子異常による障碍や遺伝的に病気になりやすい者を棄民扱いにするの？女性が男性に力で勝てないのも出産によるハンデも放置？

[HanPanna]

女性だけで各国比較したら日本の女性の自殺率世界3位前後。男性に比べて女性は暴力性に欠け、それゆえにどこの国でも女性の自殺率が低くなるという推論が理に適ってる。/それはそれとして、男性幸福度への配慮は必要

[white_rose]

少し前に増田で弱者男性を自称する人たちが盛り上がっていたけど、みな経済的には困窮しているわけでもなく、女がいないという話ばかりだったな。かつての「非モテ」を社会問題かのように塗布しただけなのかと

[Ad2Jo]

「生物学的な傾向」が男性の幸福度の低さの一因で、生得的だから仕方ないとしているけど、国際比較では定型的に男性の幸福度が低いわけじゃないから、この論拠は完全に間違っていると思うhttp://honkawa2.sakura.ne.jp/9484.html

[NEXTAltair]

最近読んだ本にサイコパスは100人に4人いるって書いてあった

[songe]

議論の核となるところが「それあなたの感想ですよね」ってなった

[oktnzm]

そんな自己責任論に帰したら子育て支援や就労支援も一切の正義を失うでしょ。『あてがえ』が極論なのであって婚活支援とかも考えられるだろう。べき論でなく社会は配慮できるという選択肢を持ってると言いたい。

[Ayrtonism]

「男性の生きづらさ」は男性社会からのプレッシャーによるもので、女性でも男性社会に適応して頑張る人は一定数病む気がする。なので「対女性」ではなく「対男性社会」にフォーカスした方が建設的では。

[z1h4784]

男性差別が存在するのは確かだけれども、客観的不公正の証明（要は数字で示せ）と言われると弱い。ネットの弱者男性論者が「出会い系アプリの利用率」といった奇妙な指標を当てにするのもこれが一因

[palop]

ゴリゴリの古典的リベラリストが弱者男性論をバーカバーカと言うのは妥当だけど、相互依存だなんだを強調して自律の価値をどんどん下げているケア倫理論者は弱者男性論にも真剣に応対しなければならないだろう。

[james-ramen]

現代ではジェンダーギャップ指数(女性が頑張らないといけない)が低位で女性が楽しているのが日本の現状/男ならshineを全うしているからこそ男性の給与が高く女性の給与が低い/これは職種と残業時間によるものである

[EurekaEureka]

男も女もハッピーじゃないってことッピ？

[jou2]

オタクになり、家庭を持つ以外の幸せを噛みしめよう。趣味に生きよう。女子供と触れ合う幸せはスパッと諦めてしまおう。以上です

[kudoku]

少なくとも「女性は子供を産んで家庭を守ることが幸せ」という価値観を持った人にしてみれば日本ほど幸せな国はないだろうな。

[ayumun]

自殺の原因に不幸の原因を求めるなら、厚生労働省の統計データを見れば男女云々より無職だからで明らか。　https://www.mhlw.go.jp/content/r1g-1-6.pdf

[sekiryo]

結局今まで積み重ねてきた女が一方的に虐げられているという言説に都合が悪いからという理由だけで無視したいのが丸わかりなのに、差別と喚いてたのに踏みつけて何が悪いと開き直る色違いの悪党だったのがバレた話。

[razokulover]

“個人の責任の範囲内にあるものとそうでないものとの境界線をきっちりと引くことであるはず” これ。あと現代政治理論面白そう。

[chiyosu]

生得的ハンディキャップへの配慮は不要！？2022年にここまで振り切った論見るとは思わんかった。植松でもここまでは言ってない

[anmin7]

陰謀論にハマる人って「痛快！」って思うらしいですよ。

[toro-chan]

男性差別について、客観的不公正の提示を「強制」すること自体差別でしょ。幸福度の低さは関係ない「はずだ」って決めつけるのだから。「無思慮な行動」の原因はガラスの地下室にあっても存在を無視してる

[robo_pitcher]

「男なら幸せになろうなどと思うな、幸せになるのは女と子供だけでいい、男なら死ねい」で年金受給開始前にサパっち喉ば突くかのう…

[timetosay]

みんな、読んだの……？長くて分かんなかった…。　アラ還くらいまでは結婚すべき！で、若い世代は結婚しなくても大丈夫って価値観あるけど、アラフォーだけが苦しんでるのはたまに見かける。それは自己責任なの？？

[wildhog]

主観は計測や比較ができないので対処が公平に出来るわけがなく公がケアするものではない。自殺率や所得といった結果は計測可能だが選好の違いなどがあって結果を等しくするには機会を不平等にする必要がある

[unikov]

例えば「酒が切れて不幸な依存症患者」の主観的不幸を社会はフォローすべきだが、望み通り酒を与えることではなく酒なしでも不幸にならないよう変容を促す方向になる。女日照りも同様の対処しかできないでしょう

[lcwin]

まあ、かまどの煙が細いとか炭鉱のカナリア的な視点で見て政策を打った方が効果は大いにあるのだけど、シンプルな因果応報やマッチョイズムに薙ぎ倒してたら、それこそ人文社会科学とか存在意義なんだってなるわよね

[technocutzero]

お前、それ思考してるんじゃなくて自分勝手な想像で取捨選択してるだけやで　それも思考せんでも最初からどっち取るか決まってるやつ　長々書いてるけど全部後付けの屁理屈にしかなってないのよ

[shira0211tama]

ガバガバな理論をこうもまぁ長々と書かれてもな。過激なツイフェミや各所腐敗の数々を日々見せつけられている上でさらに頓珍漢な話をみると耳を傾けるということ自体が馬鹿で殴ってやって黙らせたもん勝ち感ある。

[rci]

そりゃそうだ。いくら言辞を弄しても、結局は「女をあてがえー」という不当な要求であることが見え見えだもんな。人間は誰かに配分される資源じゃないから無理。

[Gragra]

はっきり言えば、こう言うのを読まされて男女平等に力を貸そうとはならない。勝手にやってくれって感じ。子育て支援も夫婦別姓も全部自分にメリットがないうえ、お前たちを助ける気はないと言われて誰が味方する？

[xorzx]

”結婚できない男性たちの幸福度が低くなったことを配慮や補填などを女性たちに要求することはできない”　全く当然で当たり前だと思う。

[warulaw]

弱者男性論を語る人って結局「俺には女がいない」だけでプリプリしてる普通の人(場合によっては強者)が大半で、本当の弱者は取りこぼされてるんだよ。前者は自己研鑽してくれ、でしかないのは同意。

[cha49]

自分より社会階層の低い男性を人間として扱わないという女性一般の態度も、「生物学的傾向」だからOK！てことなのかな。派遣やおっさんはどれだけ侮辱してもOK！とか。

[AnimeCulture]

今回は流石にちょっと雑な感じがする。