日本の「超過死」についての注意事項｜Charlotte Elizabeth Diana

国際比較に使える唯一の指標「超過死亡」で明らかになる実態 - 新型コロナウイルス情報室 - Quora この記事にて、日本の新型コロナによる超過死の推定にインフルエンザ関連死亡迅速把握システムの値を参考にしていますが、止めた方がよいと思われます。あくまで参考値にとどめ、今後出てくる詳細な値を待ってから議論する方が良いです。 上記記事では、4月27日時点の東京の数値を使っていますが、理由が分かりませんが、今年の9週以降の数字は何度も見直されています。もしかすると、今年の把握が難しいからかもしれません（新型コロナの影響かもしれませんが、わかりません）。このサイトの注意事項を見れば分かるとおり、サンプル調査に係数をかけた物であること、また後から過去の値に修正が入ることがあることは言われていますので、なるべく最新の閲覧の値がより正しいと考えてよいとは思うのですが。（念のため、大前提として、各都市の

[shinobue679fbea]

だから、総死亡の速報値はもう出てるってば。2月までだけど。修正の可能性があるとのことだけど、各国とも同様だと思う。https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2020/dl/202002.pdf

[greenT]

たぶん現状どの国・地域でも1桁単位で正確に数値を把握してるところはなくて、広域比較したければ2倍多いとか10倍多いとかそういう単位で見る必要がある。それ以外は誤差と見るべき

[xorzx]

俺もこの数字はちょっと前からウォッチしてて何度か訂正されてるの見てた。それで途中の集計中でも載せちゃうのかなと思ってた。中の人か詳しい人の解説希望。

[rascalrascal]

「サンプル調査に係数をかけた物であること」でもう間違っている。保健所が死亡届（全数）を取りまとめて送る時点が週単位でずれるから、その補正のために報告保健所数の逆数をかけているのに。

[muchonov]

元記事も、読者の要望に応えて、あくまで追記部分で（総死亡のデータがないので入手可能な代用指標で参考程度に）やってみた、的な扱いだもんね。

[buu]

マメにチェックしてくれている人がいてありがたい。

[kenchan3]

肺疾患の死亡数はあるに越したことないんだけど、もっと単純な週ごとの死亡数でいいので政府なり自治体が公表しないと他国と比較できないし、医療崩壊してないというエビデンスを世界に示せるんだけどなあ。

[sqrt]

根本の原因は日本の人口動態速報が遅い事に尽きる。元のFTの分析はおよそ4月分まで人口動態公表されてる国や市が対象。日本は2月分までしかない。ジャカルタとかJSONで5月分の経過まで見れる→https://bit.ly/3b8vhtl

[tsutsumi154]

現状の集計などにはかなり問題はありそうだが指標にするのは悪くないと思う 死因関係ないデータが欲しいとこだな かなり人力で行ってそうなので自動化してないと辛い

[konishika]

こういう数字の集計が遅いのか悲しい

[KoshianX]

お、なるほど、集計中のデータで増減するのはよくあるのか

[kei-an]

データの読み方を読んでいる

[Guro]

推計数字なので変化することは肯定的に。それにしてもweb（だけでなく）記録ってマジで大事だ。

[Baru]

一番重要な点が抜けている。そもそも平均死亡数が10万人/月以上で、新型コロナの数百人なんて統計の揺らぎの範囲内なので、現状、日本では超過死亡では把握できない。

[raitu]

そもそも各国とも総死者数統計を出すのが速報でも2ヶ月遅れぐらいなので、総死者数の例年比較は後からCOVID対応を振り返る上では有用だが、リアルタイムな判断対応をする上では流石に厳しい数字なんだよなあ。

[piripenko]

修正幅が激しいので細かくチェックするのやめてた。人口動態速報待ち。参考までに全国の交通事故死減少に対して東京では事故件数4割減も死者は増加。https://www.news24.jp/articles/2020/04/17/07627550.html

[kapibara]

これ、遅いのはさておき、なんで改訂履歴載せないのかがわからなくてモヤモヤしてる。陰謀論とかじゃなくて数値や科学を扱う上でそれで良しとするメンタルがわからない気持ち悪さ。

[perfectspell]

インフルエンザ関連死亡迅速把握システムの改定推移。/やはり日本は『国際比較に使える唯一の指標「超過死亡」』の統計がないので、死亡率で比較するしかないという話。https://twitter.com/not_turn_blind/status/1257346075695906816

[dame_maru]

ほうほう。新しい指数が出てきて、それに対しての意見が出て、みたいな情報更新のスピードが速くて本当に興味深い。

[by-king]

日本も総死亡の統計もきちんと取ってるけど、発表が２ヶ月後なんすよね。コロナ関連で改めて思ったのは陰謀論とか隠蔽とかそんなん全く関係なく単に統計に関するセンスと人手が無さすぎやねん日本

[oceantug]

『この記事にて、日本の新型コロナによる超過死の推定にインフルエンザ関連死亡迅速把握システムの値を参考にしていますが、止めた方がよいと思われます。あくまで参考値にとどめ、今後出てくる詳細な値を待ってから

[ya--mada]

🤔何故にイギリス王室？

[aya_momo]

はてブで謎に人気だったやつ。

[tsubosuke]

こういう集計も保健所から手書き報告をFAXで送って人力で入力してるから遅いんじゃ。。コロナ感染者の報告同様に、全部システムに入力させて自動集計させてほしい。

[H58]

片手間で、でも部分的にでも情報を得る必要がある。　パニックにならない程度には、把握する程度かなぁ。

[hobo_king]

ああ、そう言えばしばらく前にこのページのグラフと数字が過去に遡って修正されてるっての話題になってたね。改訂履歴が残ってないのが嫌だなと思った記憶がある。

[kalcan]

超過死亡で推計すること自体が他の死因に影響される大雑把なやり方で、もとから高い精密さは無い。社会にどれだけ死をもたらしたかを測るには有用だが、細部にこだわると解釈を間違うし大雑把な結論しか出せない

[justicewoods]

これは保健所からの報告ベースで，一定の補正をしているにせよ数値は毎週アップデートされるから．次のリンクを読むべし．https://www.niid.go.jp/niid/ja/component/content/article/590-infectious-diseases/disease-based/a/flu/idsc/131-flu-jinsoku.html

[masa_w]

ベースの数字が小さいから、ほんのちょっとの誤差がグラフにすると意味のある数字に見える

[albertus]

名前がすごいな…

[triceratoppo]

有難い。現政権のせいで、こういう元データすら一々疑ってかからないといけないのが本当にストレス。

[augsUK]

FTが作った図の元になった各国の人口動態は各国とも修正の可能性があるやつで、速報とはそういうものなんだけどね。日本でも速報値は出てる。

[Falky]

こういうの、数字を更新したなら更新履歴残すべきだし、更新理由も明示すべきだと思う。「報告はありません」という表記の意味が理解しにくいのも大変よくないし、正直、感染研って程度が低いのかなと思ってしまう…

[zakkie]

こんなデータでも集めるのが結構難しいんだな。FTの記事は力作なのか、日本の集計が遅いのか。

[cruyf]

しばらく経たないと「正確な」ことはわからない指標。であることは確か。だが、無茶苦茶変わることもないのではなかろうか…

[Insite]

超過死は推定ではなく数理的な概念だから、縦軸も横軸も元々解像度は期待できないし、近視眼的に使えるとか駄目とか言うものでもない。元記事にように国同士の大勢比較に使う程度。

[kusukusunoki]

インフルエンザ関連死亡迅速把握システムは9週以降の数字は何度も見直されているので参考程度に。超過死を全て新型コロナとみなしてもそんなに多くはない、程度であれば言えなくもないかも。

[gonzales66]

良記事。元記事のコメントでも指摘されているが、あの人は、、