記事へのコメント56

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    zyzy
    貨幣の根幹が貸し借りというのは、グレーバーの負債論でも論じられてた奴だね

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    donovantree
    これだと個人や企業が国家予算並みに何兆円も溜め込んでいる状態は良くない事になるので、更に設備投資起業等で庶民に恩を返す機会を創出すべきであり国家は税をもっと取りそれを使う事でその肩代わりをすべきである

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    style_blue
     この金融モデルでは複雑になるので「税金」を無視しているけど、文中で紹介されている「BSで見るお金の仕組み」で財政黒字を最大まで広げてみると面白い現象が見れる。

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    osakana110
    今は金本主義から脱却して国が紙幣を刷る信用経済なので、経済が落ち込むと株価が落ちて安全資産の債券や金に投資マネーが流れる。でもマジでやばい時は信用経済が縮小し現金化の為に株、債券、金全て値下がりする。

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    hz75hz
    誰かが自分にとっての負債だと認識してくれるモノが貨幣。紙幣を持っていること=日銀に対して債権を持っているということが直感的に理解しづらいのが難しいところを

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    cider_kondo
    この辺の話、自分は約10年前にid:shavetail1さん追っかけてた事で勉強したな。中央銀行の債務超過もリアルタイムで起きた https://shavetail2.hateblo.jp/entries/2015/03/07 ので分かりやすかった

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    ch1248
    信用創造の記事っぽい

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    kjin
    “返してしまったら信用は消滅する。むしろ多額の貸し借り関係を負っている状態こそ、信用が「ある」状態なのだ。 ”

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    Phenomenon
    負債論読んだおじさん「負債論読んだ?」

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    esbee
    ふんわりとしたイメージではあるが、なんとなく伝わった。MMTは信用は無制限に生み出せないという意味でやはり難しいし、トランプは高まりすぎて流動性を失ったアメリカの信用を切り崩す試みだとも捉えられるわけだな

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    NOV1975
    例えば、経済(ここでいう貸し借りセット)の拡大縮小と資産の偏りという点をどうするか、などを問題にした時、この話はちょっとした前提でしかなく、解決策を見出す役に立たないんじゃないかなあ…

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    kusomamma
    長いのでとりあえずブックマークして後で読む。とりあえず、「だから仮想通貨はすごい!」みたいな結論に持ってく系の話ではなさそうでなにより。

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    crybb
    銀行が信頼関係のハブになるので市民同士が密な信頼的繋がりを作らなくていい、的な部分。考えてみりゃそうなんだが、グラフを疎にして計算量を抑えているという考え方がすごい/ところで銀行は信頼できるのか2025

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    tokyocat
    “貸し借り関係を作ることが貨幣の創出となり、貸し借り関係を精算することが貨幣の消滅となる”

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    hiroshima_pot
    ここで言っているのは当たり前のことだけど、これは理論であって実践ではないので、国家のデフォルトや高インフレなどについては過去の例を調べるのがいい。

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    kanibasami77
    言いたいこと=国が貨幣を発行すること(≒政府が赤字を出すこと)は、国民に対する債務の記録であり、悪ではない。多分「増税=財政再建」という前提を疑わせるための地ならし的記事。とても良い。

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    timetrain
    なるほどと思うところが多々あった

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    repon
    「歴史のなかの貨幣」が面白かった。北宋の銅銭が12-17世紀東アジア全体の通貨として使われ、利益が出るなら鋳潰された。国家によらず素材にも変わる古銭の存在は、純粋な「価値」概念のアプリオリな共有だと思ったよ

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    tackman
    興味深い記事ではある。ただ共通尺度としての通貨の存在を外生的に扱っているし、外貨を直接扱えないなどは理論としては結構片手落ちに感じる。統一政府による統一通貨を外生化するなら租税貨幣論でも良いわけで

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    Domino-R
    よくわからなかった。当たり前のことを言ってるように見える。/信用貨幣にしても退蔵は起こると思うぞ。また商品貨幣は発行者を信用できないからこそ流通したので、信用貨幣だといってそれが解消するわけでもない。

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    dalmacija
    鈴木健の話はないのか

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    nakag0711
    中央銀行は金融資産の裏付けがなくても金利分の紙幣を発行する。不換紙幣だから負債は本当の負債でない。不換紙幣の価値の裏付けとしてはその通貨建ての総債務と租税があると思う。MMTは租税を特別扱いするようだが

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    c_shiika
    「歴史のなかの貨幣」だと、この話の前提となっている物理貨幣が十分に存在していなかったらどうなるかという話をずっとやってた。インフラとしての貨幣鋳造は公共事業なので儲けが出ない。

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    enhanky
    これは力作。これを読むとやはりMMTは正しいのではという気がしてくる。

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    inatax
    読み物としては興味深く読んだけど、いかんせん経済学の素養がないもので、これが定説を端折って解説してくれたものなのか、話題の新説なのか、誰かが言ってるだけの独自研究なのか判別がつかない

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    suikyojin
    suikyojin 「純資産総和 = 0」この基礎的な事が分かっていない人々が多過ぎる。「国の借金を減らせ」と言えば聞こえはいいが、「誰かの財産を減らせ」と同じであり、多くは「国民の財産を減らせ」の言い換えに過ぎない。

    2025/06/04 リンク

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    Yagokoro
    「21世紀の貨幣論」はとても良い本だよ

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    lifeisadog
    lifeisadog 長いのでnotebooklmにぶち込んでコミュティFM風に解説してもらったがそれでも長いので途中で挫折した

    2025/06/04 リンク

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    KIKERIKI17
    KIKERIKI17 金本位制から貨幣経済、信用経済へと展開していくわけだけど、一万円の紙に一万円の価値は本来なく破綻すればゴミ以下になる、ドイツやジンバブエが有名だ。最近は通貨の代わりに時間をやり取りするサービスもある。

    2025/06/04 リンク

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    You-me
    You-me 一気に咀嚼しようとするとたぶん無理な量だからとりあえずこれくらいhttps://column.tenjinkeiei.co.jp/?p=771 からはじめとくといいと思います。銀行は元手なしで貸せるとか借金返すと預金が消えるがわかればあとは楽

    2025/06/04 リンク

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