一部の人の言う「新型コロナワクチンは治験が終わっていない」という意見がなぜ発生するのか？という"ことば"の話

大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi 一部の人が「新型コロナワクチンは治験が終わっていない」と言ってて、実際にアメリカの政府サイトとか見ると治験期間が2023年までとかに見える問題、ようやく理解できた。 販売までに必要な「治験」と、販売後に追跡調査する「市販後臨床試験」が、どちらも英語では「clinical trial」なんだ。 2021-07-13 22:31:36 大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною @ohnuki_tsuyoshi 既に終わってるclinical trial Phase3までが日本で言うところの治験フェーズ3までで、現在進行中のclinical trial Phase4は日本では市販後臨床試験と呼ばれるもの。治験では見つけられなかった稀な副作用などがないか調査するもの。 2021-07-13 22:34:19

[atahara]

そうね。新しい薬が広く使われるようになった後に、処方に制限が加わるようになるって、普通にあるよね。それをclinical trial Phase4、市販後臨床試験と呼んでるのね。

[filinion]

菅総理「コロナワクチンは治験を待たずに承認する(https://s.nikkei.com/3AV8Ci2)」安倍総理「アビガンは治験成績なしでも審査する(https://s.nikkei.com/3yOsfGO）」とかいう現実があるから、誤情報も信じられやすくなるんだと思うが。

[REV]

今普及している薬が、1世紀後悪魔の薬と言われる可能性は否定出来ない。2ペダル車だって地獄のメカニズムと1世紀後に断罪される可能性。

[yunotanoro]

長期間的に副作用を見守るというプロセスが従来の治験ではどれくらい重要なことであるかについて語られていない時点で楽観視出来ない。

[houyhnhm]

今は製販後調査といい、そのうちの製販後臨床試験の話だと思います。／長期服用する薬じゃないんで、稀な副作用がチェックされるくらいです。一年前に受けた接種のせいで〜とかに因果関係を見出す事はまずない。

[NOV1975]

仮にまだ治験中と捉えるとしても「段階」があるのは明々白々なわけで、用語の問題ではなく知性の問題に過ぎない気がしてならない。

[Gragra]

アビガンの話が出てるけど、あれは元々インフルエンザ用で既に基礎的な治験データはあるからちょっと同じ話とは言えない。

[Ad2Jo]

Uberが労働法や食品衛生法上違法かどうか分からないぐらいのレベルの話

[ublftbo]

それらの区別と意味の割り当てについては、薬剤疫学（製造販売後調査に特に焦点を当てる）の本に全部書いてあるので、共有し円滑な議論にするためにも読みましょう。有害事象と副作用の区別なども同様のものですね。

[Lhankor_Mhy]

へえ。

[kiyo560808]

これほんと勘違いしてる人いるよね

[Ayrtonism]

mRNAワクチンは、今回のコロナワクチンが国内初だから、治験をすっ飛ばすとかありえないんだけどな。

[paravola]

（「EUA（緊急使用許可）」にぜんぜん触れてないけど、「専門家」の人はこれでいいわけ？）

[charun]

"イスラエルでは重症者10人中10人が接種者と効果が逆転。同枠珍を打てば他国もそうなってしまう。マスクも大問題になるまで解決しない"twitter.com/eVDBGQP1vRkvakv/status/1415485922301284365

[misomico]

"直ちに問題はない"フェーズのものは世の中に溢れている

[honma200]

それよりもアイコンに騙されたのがくやしい

[togetter]

販売前の治験と販売後の追跡調査を指す言葉、どちらも英語では同じなんだね〜！知らなかった！

[ikura_chan]

これね、治験が終わってないから生理食塩水接種させられてるかもしれないとか私達のデータが提供されているとか言う人がいるんだけど同意もなしにそんなことしないし物理的にもできないからって思うのよ。

[deep_one]

コメントを見て。ぶっちゃけmRNAワクチンの機構は単純なので新しいと言ってもそんなに危険は感じないが、添加剤の類も新しいのでその辺は予想外の影響を出すかもしれない。

[goadbin]

そういうことなんだ。初めて知った。

[BIFF]

なるほど。。

[yujimi-daifuku-2222]

幼少時から麻疹その他の既存ワクチンの恩恵を存分に受けてきた人達が、長期的影響が不明と繰り返すのを聞いているとモニょってしまうな。/それって結局リスクテイクする人にタダ乗りするただのフリーライドでは？

[nitino]

あーなるほど！これはなるほど…！

[jaguarsan]

純粋な用語の誤りを、「政治家が言ってたから」で言い訳するのは正に馬鹿の発想。知性が有れば裏取りする

[Helfard]

ええ、第IV相のことを言ってたのかアレ。

[nentaro]

アビガンもイベルメクチンも承認後、治験が続くからね。

[Shinwiki]

んな難しい話じゃなくて、長期的な安全はまだわかるわけねーだろ？っていう気持ちをなんとなくカッコいい言葉で言った結果だよ。

[magaso]

治験に関する知識、もっと一般に知られるべきと思っている。安全性と有効性を見極めるために、ガチガチの関連法規に従って、あらゆる立場の人が手を尽くす。それを知れば製薬会社の陰謀なんてありえないってわかる。

[pianocello7]

PMSの割に副作用報告はすごく雑でザル。

[lli]

長期的影響が確かめられてない、というのを不安視してる人にとっては意見を変える要因にはならなさそう。

[aa_R_waiwai]

id:filinion 「デマが信じられるのは政治家のせいだ」ってんなら「慰安婦はいない」ってデマも「韓国政府が嘘つくから」って責任転嫁できるな。証拠が山ほどあるのに「○○が」てデマを擁護するのは、そういうことだぞ。

[myogab]

そういう意味での「治験」て、「終わる」の？

[napsucks]

中長期的な副作用や薬害についてはまだ未知数なのは事実。数年後に致死性の薬害が発覚して人類絶滅の可能性もゼロではない。とはいえ僕ももう打っちゃったけどね。

[peppers_white]

現状は長期的な意味での人体実験中だと思う、使うかどうかは意見が分かれる

[kazoo_oo]

なるほどだけど、確かにこれまでの感覚で「何年もかかるはず」っていう常識を覆したワクチンてのもあるから余計にだろうね。